Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Anenecuilco. Lamentablemente creo que si cualquiera de los otros sindicatos alternativos o combativos estuvieran en una situación como CGT actuarían igual o peor. Y no creo que todo este problema pueda cambiar sin que haya una profunda crisis y transformación de estas organizaciones para que se adecuen a las necesidades de la clase trabajadora en el ámbito laboral. Y por lo que veo en este hilo no hay imaginación ni rupturismo a la hora de plantear alternativas, sino mucho patriotismo de organización cuando al 99% de la clase trabajadora le da bastante igual las peleitas entre dos organizaciones que en muchos casos les cuesta diferenciar. Si lo mas audaz que se plantea es crear una plataforma de organizaciones la llevamos clara.anenecuilco escribió:A mí me parece que ninguna de las organizaciones sindicales combativas tiene ningún papel importante que jugar en la lucha de clases en el Estado español ni en los últimos 30 años, ni ahora ni en las futuras décadas, salvo reconversión interna extrema.
Quizá empezar a actuar como bloque y fomentar la convergencia pudiera ayudar a evitar esa marginación perpetua.
Para esa convergencia desde mi punto de vista es más que necesaria el liderazgo de CGT, que es el menos enano de los sindicatos enanos. Supuestamente en esa línea estaban, pero su afán de extraño protagonismo en los últimos meses parece indicar que no es así.
Nada de lo que han hecho va en la línea de ese bloque combativo, ni su pancarta conjunta con los sindicatos del sistema el 19-J, ni su registro de la huelga junto a la elite sindical, ni su declaración unilateral de huelga fantasma desconvocada.
Está bien claro que CGT busca exclusivamente protagonismo propio, y además de forma desesperada (huelgas fantasmas y fotos con los personajes menos valorados de España no es protagonismo positivo), o la otra explicación es que se piensa que ya está en la primera división del sindicalismo español: en este sentido tendría razón el forero que les comparaba con IU. IU es un partido que no pinta nada, pero ellos actúan como si fueran estadistas, firmando acuerdos con los otros partidos cada vez que les dejan... Haciendo el ridículo, en definitiva.
En fin, la actuación sin norte de CGT es un buen indicativo de la desorientación del sindicalismo combativo en general. Sorprendentemente luego lees y escuchas discursos desde ese ámbito según los cuales su organización está muy bien, siempre en crecimiento, siempre mejorando, lo que pasa es que la gente está adormecida y no se afilia... Cielos ¿hay alguien que se crea esto?
Estamos en noviembre de 2012, en el ojo del huracán neoliberal desde hace un par de años, lo estamos perdiendo todo, y el sindicalismo que podría valer para defendernos está atomizado, en derrota permanente, sin programa, sin ideas, sin cuadros, sin contacto con el grueso de la clase trabajadora, sin líderes populares...
Lo que es difícil de entender es por qué no hay más millones de esquiroles.
CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Seamos optimistas. En la CGT hay gente admirable, eso es indudable. Y por la historia que tiene y por la gente combativa que la agrupa cambiará a bien. A mí, almenos me da seguridad al leer a algunos foreros de aquí.
Eso sí, habría que hacer autocrítica dentro de los tajos, sindicatos, otras organizaciones y por último y mas importante el individuo, uno mismo. Que estoy haciendo para cambiar la situación? Estoy dando lo mejor de mí? Tiene alguna repercusión en mi ámbito? Si vemos que los otros hacen cosas que nosotros no haríamos, que sea un toque de atención para evitar futuros errores.
Yo evitaría la confrontación, no creo que ayude el estar más dividido de lo que estamos. Yo desde aquí ánimo a los trtrabajadores luchadoras de la CGT a que den un giro a la organización que de buen ejemplo a toda la clase obrera.
Un saludo y ánimo, si nos joden los jefes vamos a ponernoslo un poco más fácil los compañeros no? O vamos a machacados aún más?
Eso sí, habría que hacer autocrítica dentro de los tajos, sindicatos, otras organizaciones y por último y mas importante el individuo, uno mismo. Que estoy haciendo para cambiar la situación? Estoy dando lo mejor de mí? Tiene alguna repercusión en mi ámbito? Si vemos que los otros hacen cosas que nosotros no haríamos, que sea un toque de atención para evitar futuros errores.
Yo evitaría la confrontación, no creo que ayude el estar más dividido de lo que estamos. Yo desde aquí ánimo a los trtrabajadores luchadoras de la CGT a que den un giro a la organización que de buen ejemplo a toda la clase obrera.
Un saludo y ánimo, si nos joden los jefes vamos a ponernoslo un poco más fácil los compañeros no? O vamos a machacados aún más?
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Ay que ir a la huelga, y estar unidos ante el enemigo. Si se muestra en estas circunstancias desunion o peleas, no saldra nada bueno de 2013.
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Voy a poner un ejemplo, cercano y reciente, sobre esta ambigüedad:Jorge. escribió:Creo que con lo de ambiguedad se refiere a llevar a cabo un congreso, convocar una huelga y luego no mover un dedo por llevarla a cabo. No sé cómo habrá sido la convocatoria en otros sitios. Pero lo ocurrido en mi provincia es incomprensible. Desde luego aquí no ha hecho falta desconvocar nada.
Fulanito trabaja en una fábrica donde CGT tiene sección sindical y representantes en el comité dde empresa. Fulanito no está afiliado pero simpatiza tanto, que decide ir a la huelga el 31o.
Pero vaya, en la empresa no ha ido ni el Tato a la huelga, a pesar de la propaganda que está por todos lados, vestuarios y sala de descanso.
Tato es el delegado electo de CGT.
Ahora la empresa amenaza con sancionar a Fulanito.
¿Estamos o no estamos?
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Eso no es ambigüedad, eso es hipocresía y esquirolaje, como unos funcionarios de ccoo que conozco que en la última huelga reconocían haberse pedido el día de asuntos propios.
En todo caso lo que debería hacer Fulanito es plantarse en la sede de CGT de Barcelona e informar de lo ocurrido para que se pidan explicaciones y se tomen medidas, con el fin de evitar de que la escoria se extienda lo menos posible.
En todo caso lo que debería hacer Fulanito es plantarse en la sede de CGT de Barcelona e informar de lo ocurrido para que se pidan explicaciones y se tomen medidas, con el fin de evitar de que la escoria se extienda lo menos posible.
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
No creo que sea necesario llegar hasta ahí. Se intentará convencer a la empresa de que había huelga convocada y ya está. Este caso puede ocurrir en cualquier sindicato.
La huelga general en Barcelona fue sectorial pero contundente.La considero positiva en sí, porque empieza a abrir caminos.
Lo que no debieran los comites en su caso, es permitir que se produzcan confusiones de este tipo manteniendo siempre posturas claras y definidas.
La huelga general en Barcelona fue sectorial pero contundente.La considero positiva en sí, porque empieza a abrir caminos.
Lo que no debieran los comites en su caso, es permitir que se produzcan confusiones de este tipo manteniendo siempre posturas claras y definidas.
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Pienso que algún problema debemos tener cuando consideramos que la huelga general de 31 fue contundente...
A mí no me parece serio que entre 15 personas se decida que se convoca Huelga General en una ciudad de 1.600.000 personas. Y eso es lo que ha pasado en Barcelona por parte de la CNT.
Tampoco me parece nada positivo abusar de la consigna de Huelga General de manera propagandista y abstracta. La gente acabará asociando la consigna a algo que no sirve para nada. De alguna manera es lo que creo que hacen los amarillos con sus huelgas generales: desgastar al personal y prepararlo para la derrota definitiva. Puede ser que para la CGT sea una estratégia útil: autobombo para posicionarse como tercera fuerza sindical (con permiso de la USO, claro). Al fin y al cabo dentro de cuatro días volverán a mendigar el voto de la gente. En este sentido es coherente con su froma de funcionar. Lo que no me parece nada normal es que desde la CNT se caiga en el error de hacerles la campaña. Si valoramos el resultado final del llamamiento a la huelga general del 31 O (una manifestación de algo más de 500 personas de la CGT y la COS, unos 40 de CNT y otros 40 aproximadamente de desfederados de Joaquín Costa) podemos hacernos una idea de a quién beneficia y cómo hacer de la consigna de huelga general una maniobra político-propagandistica.
La alternativa a esa poltica de derrotas continuadas del sindicalismo oficialista (y de sus compañeros de cama) es construir un modelo sindical diferente al que impera, que aglutine al máximo de trabajadores y trabajadoras y sea capaz de realizar Huelgas Generales de verdad: contundentes y que consigan resultados claros.
Ese modelo existe, se está construyendo día a día desde muchos sindicatos de la CNT. Pero eso me resulta absurdo perder el tiempo en alianzas estériles con Sindicatos que practican un modelo contrario al nuestro. Unos sindicatos que marginan a nuestras Secciones Sindicales, abandonan a nuestros afiliados y afiliadas en cuanto hay despidos, o sabotean directamente nuestro trabajo sindical cotidiano. Un día alguno de estos sindicatos nos llama para poner las siglas en un cartel y a eso le llamamos Unidad Sindical. Para mi es una profunda y sangrante contradicción.
Diferente sería que se diera un trabajo conjunto en los centros de trabajo. Pero eso, hoy en día se da de manera muy minoritaria.
El sindicalismo de representación unitaria está viviendo sus últimos coletazos. No nos dejemos arrastrar. Sigamos con nuestro trabajo con paciencia, rigor y compromiso dándole forma a una organización en que muchos trabajadores y trabajadoras puedan reconocerse y ver como própia. Y bajo mi punto de vista eso será con la CNT o no será.
A mí no me parece serio que entre 15 personas se decida que se convoca Huelga General en una ciudad de 1.600.000 personas. Y eso es lo que ha pasado en Barcelona por parte de la CNT.
Tampoco me parece nada positivo abusar de la consigna de Huelga General de manera propagandista y abstracta. La gente acabará asociando la consigna a algo que no sirve para nada. De alguna manera es lo que creo que hacen los amarillos con sus huelgas generales: desgastar al personal y prepararlo para la derrota definitiva. Puede ser que para la CGT sea una estratégia útil: autobombo para posicionarse como tercera fuerza sindical (con permiso de la USO, claro). Al fin y al cabo dentro de cuatro días volverán a mendigar el voto de la gente. En este sentido es coherente con su froma de funcionar. Lo que no me parece nada normal es que desde la CNT se caiga en el error de hacerles la campaña. Si valoramos el resultado final del llamamiento a la huelga general del 31 O (una manifestación de algo más de 500 personas de la CGT y la COS, unos 40 de CNT y otros 40 aproximadamente de desfederados de Joaquín Costa) podemos hacernos una idea de a quién beneficia y cómo hacer de la consigna de huelga general una maniobra político-propagandistica.
La alternativa a esa poltica de derrotas continuadas del sindicalismo oficialista (y de sus compañeros de cama) es construir un modelo sindical diferente al que impera, que aglutine al máximo de trabajadores y trabajadoras y sea capaz de realizar Huelgas Generales de verdad: contundentes y que consigan resultados claros.
Ese modelo existe, se está construyendo día a día desde muchos sindicatos de la CNT. Pero eso me resulta absurdo perder el tiempo en alianzas estériles con Sindicatos que practican un modelo contrario al nuestro. Unos sindicatos que marginan a nuestras Secciones Sindicales, abandonan a nuestros afiliados y afiliadas en cuanto hay despidos, o sabotean directamente nuestro trabajo sindical cotidiano. Un día alguno de estos sindicatos nos llama para poner las siglas en un cartel y a eso le llamamos Unidad Sindical. Para mi es una profunda y sangrante contradicción.
Diferente sería que se diera un trabajo conjunto en los centros de trabajo. Pero eso, hoy en día se da de manera muy minoritaria.
El sindicalismo de representación unitaria está viviendo sus últimos coletazos. No nos dejemos arrastrar. Sigamos con nuestro trabajo con paciencia, rigor y compromiso dándole forma a una organización en que muchos trabajadores y trabajadoras puedan reconocerse y ver como própia. Y bajo mi punto de vista eso será con la CNT o no será.
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Hay tambien que promover colectivos de trabajadores en empresas, grupos de estudio sobre condiciones de trabajo, sobre paro y otros conflictos, para que aquellos que no quieran sindicarse tengan una referencia de organización propia, y de ahi salga ese otro sindicalismo.Confederal escribió:Ese modelo existe, se está construyendo día a día desde muchos sindicatos de la CNT.
Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Me pide un compañero de CGT que te pase medio de contacto por si consideras que "Fulanito" debiera hablar con alguien de CGT. Te lo paso por privado.Sancho escribió:No creo que sea necesario llegar hasta ahí. Se intentará convencer a la empresa de que había huelga convocada y ya está. Este caso puede ocurrir en cualquier sindicato.
La huelga general en Barcelona fue sectorial pero contundente.La considero positiva en sí, porque empieza a abrir caminos.
Lo que no debieran los comites en su caso, es permitir que se produzcan confusiones de este tipo manteniendo siempre posturas claras y definidas.
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Confederal, en general estoy de acuerdo con la primera parte de tu mensaje, pero con la segunda ya no tanto:
¿Qué sindicatos hacen eso? Quizá hay algún caso, pero vaya si es que los sindicatos marginales ni siquiera coinciden en el 99% de las empresas en las que están implantados.
Pero bueno, suponiendo (que es mucho suponer) que todos los sindicatos de CNT hicieran un trabajo fantástico en los próximos, digamos, 10 años, y multiplicaran por 10 su afiliación, pues para la CNT estupendo, pero tampoco se pintaría nada y el modelo sindical imperante seguirá siendo el mismo, así que los trabajadores seguiríamos igual de jodidos.
Así que mientras se hace ese trabajo que comentas tampoco está mal buscar otras alternativas, por ejemplo buscar nexos de unión con la militancia social que sitúa su ámbito de acción en el trabajo desde unas posturas de disidencia con el sindicalismo de concertación, por muchas diferencias que haya.
Bueno, las alianzas pueden ser normalmente estériles, pero también podrían no serlo. Por otro lado donde no hay alianzas estériles yo lo que suelo ver es dogmatismo y marginación más estériles todavía. En cuanto a que son alianzas con un modelo contrario, pues claro, si no, no serían (o no deberían ser) alianzas sino unificaciones.Pero eso me resulta absurdo perder el tiempo en alianzas estériles con Sindicatos que practican un modelo contrario al nuestro.
Unos sindicatos que marginan a nuestras Secciones Sindicales, abandonan a nuestros afiliados y afiliadas en cuanto hay despidos, o sabotean directamente nuestro trabajo sindical cotidiano.
¿Qué sindicatos hacen eso? Quizá hay algún caso, pero vaya si es que los sindicatos marginales ni siquiera coinciden en el 99% de las empresas en las que están implantados.
¿Por qué lo dices?El sindicalismo de representación unitaria está viviendo sus últimos coletazos.
Si ésa es la alternativa, lamentablemente creo que casi todo indica que "no será" y mejor pasamos del sindicalismo. No digo que no haya paciencia, rigor y compromiso en algunos sindicatos de la CNT, pero eso no se ha reflejado en un crecimiento exponencial a nivel general, ni creo que se refleje. Y otros muchos están a verlas venir, o directamente ni tienen paciencia, ni rigor ni compromiso. Por no hablar de aspectos culturales que obstaculizan el crecimiento.No nos dejemos arrastrar. Sigamos con nuestro trabajo con paciencia, rigor y compromiso dándole forma a una organización en que muchos trabajadores y trabajadoras puedan reconocerse y ver como própia. Y bajo mi punto de vista eso será con la CNT o no será.
Pero bueno, suponiendo (que es mucho suponer) que todos los sindicatos de CNT hicieran un trabajo fantástico en los próximos, digamos, 10 años, y multiplicaran por 10 su afiliación, pues para la CNT estupendo, pero tampoco se pintaría nada y el modelo sindical imperante seguirá siendo el mismo, así que los trabajadores seguiríamos igual de jodidos.
Así que mientras se hace ese trabajo que comentas tampoco está mal buscar otras alternativas, por ejemplo buscar nexos de unión con la militancia social que sitúa su ámbito de acción en el trabajo desde unas posturas de disidencia con el sindicalismo de concertación, por muchas diferencias que haya.
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Mucha gente en Barcelona sabía que había huelga general. La prensa se encargó de disfrazarla de sectorial y si no fuese por lo de Zara y los piquetes, se hubiese quedado en una huelga de metro, renfe y taxistas. La jornada tuvo mucha influencia.Confederal escribió:Pienso que algún problema debemos tener cuando consideramos que la huelga general de 31 fue contundente...
A mi tampoco, y si me apuras ni si quiera el hecho de convocar huelga general en todo el estado a modo de vanguardia.Confederal escribió: A mí no me parece serio que entre 15 personas se decida que se convoca Huelga General en una ciudad de 1.600.000 personas. Y eso es lo que ha pasado en Barcelona por parte de la CNT.
¿Es necesario? SI, porque legaliza nuestra lucha, la visibiliza y nos da cancha. ¿Está de acorde con nuestras posibiliades actuales? NO, porque somos un sindicato pequeño, pero la historia de la anarcosindical obliga a dar estos pasos, porque no se espera menos de tod@s nosotr@s. Hoy somos 10, pero mañana podemos ser mil, no es la primera vez que pasa.
Ojalá, pero cuanto más claro se ve que el parlamentarismo es un asco, la gente va y se anima a hacer ''más política'' votando...Confederal escribió: El sindicalismo de representación unitaria está viviendo sus últimos coletazos.
El camino es la lucha pero sin ''amigos'' no nos será posible ganar y vencer. Las alianzas son necesarias para avanzar y salir del ghetto.
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Telita lo de esta señora...
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Re: CGT Convoca Huelga General Otoño 2012
Yo pienso que es muy complicado a estas fechas, que yo calculo como la mitad de la crisis que cualquier organización no alineada, pues consiga lo que se esperaría en esta situación. Pero lo cierto es que también es bien cierto que será con CNT o no será. Esto tampoco quiere decir que los de CNT lo hayan hecho bien, ni no les haya cogido la crisis desprevenidos y aún a día de hoy se encuentren un poco perdidos, pero desde luego tienen eso a su favor, que son la única alternativa real - por tamaño, ciertos objetivos e historia -.No nos dejemos arrastrar. Sigamos con nuestro trabajo con paciencia, rigor y compromiso dándole forma a una organización en que muchos trabajadores y trabajadoras puedan reconocerse y ver como própia. Y bajo mi punto de vista eso será con la CNT o no será.
Aunque sea ya un poco tarde, tampoco hay que perder el norte, de otros movimientos sociales recientes y no tanto se desprende que tampoco es la hostia conseguir mover mareas de gente, en muchos casos era un paso para alante y 2 para atrás ( max romeo http://www.youtube.com/watch?v=LAUcTGeqvOw (c)). Se verá que pasa ahora el 14. Pero pinta en bastos.
-Del orden vendrá el caos-