Criticas constructivas a la CNT-AIT

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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suarotza
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Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por suarotza » 22 Ene 2009, 00:36

Criticas constructivas a la cnt-ait

A

Con la única intención de quitar los posibles obstáculos que pueda tener la confederación para su crecimiento pretendo recopilar las críticas que quieran dar los que teniendo unas ideas cercanas a las de la organización no desean participar en ella.
¿Por qué?

B

Este es un asunto muy conflictivo. Teniendo en cuenta que la anarcosindical siempre a recibido palos, lo que provoca que sus miembros estén a la defensiva, no se debe hablar a la ligera y dado el carácter de este foro es necesario un control especial de lo que se dice, así pues doy unas sugerencias.


Lo que si

Dar críticas
Exponer las críticas
Ser respetuoso
Ser sincero
Debatir las críticas con moderación

Lo que no

Preocuparse en exceso de lo que se dice
Hablar asuntos personales
Hablar de datos peligrosos para otros
Entrar en debates sin salida
Descalificaciones por las ideas
Tratar a cnt como judío contra árabe
Tratar a cnt como judío contra nazi

C

Modo de operar

Puede pasar que esto funcione y tal vez sirva para que realmente mejore la cnt, puede pasar que no interese hablar de esto y que incluso se sabotee de diferentes formas, que se hable sin responder a las peticiones mencionadas, que alguien enemigo quiera bombardear o recibir información extra. Que se creen debates que obstaculicen nuevas críticas. Puede pasar que alguien daría una opinión pero por reputación no se atreva. También puede pasar lo imprevisible.
Solo de vosotros depende.

En cualquier momento recordare lo que si o que no
Cada semana actualizaré a primera fila este tema, de este modo estará siempre presente
Cada mes realizaré una lista de críticas “aceptadas”e “inaceptadas”, desde donde partir y continuar.
Toda crítica puede ser debatida, la crítica “aceptada” será la que termine este debate con consenso.
La moderación del debate será labor de todos.
No tomaré partido.

Salud, amor y libertad.

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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por JJRanarxyPunk » 22 Ene 2009, 09:10

La CNT se construye y se mejora en las asambleas y en las luchas tanto sindicales como sociales, no con las paranoias de vete a saber quien eres en un foro. Pido que se cierre este post, ya que solo traera crispación y problemas.

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Urkijo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Urkijo » 22 Ene 2009, 09:59

Suarotza, ¿crees que un foro es el medio más conveniente para realizar esta labor? Si quieres realizar una crítica constructiva en CNT, ¿por qué no vas a una asambleasy la expones?
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

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biofilo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por biofilo » 22 Ene 2009, 10:02

Urkijo escribió:Suarotza, ¿crees que un foro es el medio más conveniente para realizar esta labor? Si quieres realizar una crítica constructiva en CNT, ¿por qué no vas a una asambleasy la expones?



no estoy de acuerdo contigo, la CNT es una organizacion publica y como tal esta expuesta a las criticas .

cita:
Con la única intención de quitar los posibles obstáculos que pueda tener la confederación para su crecimiento pretendo recopilar las críticas que quieran dar los que teniendo unas ideas cercanas a las de la organización no desean participar en ella.
¿Por qué?


a mi este es un aspecto que me interesa bastante

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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Urkijo » 22 Ene 2009, 10:11

biofilo escribió:no estoy de acuerdo contigo, la CNT es una organizacion publica y como tal esta expuesta a las criticas .
De acuerdo. Aunque sigo pensando que si se quiere hacer una crítica que sirva para algo, éste no es el medio
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por eu » 22 Ene 2009, 10:31

suarotza escribió:me autoexpulso en alasbarricadas
Creo que te ibas, no?
O es este el topic de reunificación?

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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por unx mas » 22 Ene 2009, 11:48

La CNT se puede mejorar por que funciona de forma anarquista, y en mi opinión todo lo que funcione de forma anarquista se puede mejorar, no hoy ni mañana, si no todos los dias y a cualquier hora, y para mejorarla no hay más que participar, ofrecer propuestas y llevarlas a cabo, yo tampoco creo que hacer críticas constructivas en un foro sirva para algo, tampoco creo que criticar ciertos errores de la CNT sin participar en la CNT para cambiarlos y para mejorar esos errores sirva de mucho. Y está claro que esa es la actitud, reconocer los errores y mejorarlos, por supuesto, para eso estan las asambleas plenos, plenarias, etc... Pero exponiendo esos errores desde fuera y no participar para solucionarlos no mejora nada.

Tampoco creo que este sea el mejor medio para esto.

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biofilo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por biofilo » 22 Ene 2009, 12:05

quizas no sirva para que la organizacion mejore.

de todas formas reitero mi apoyo a que la cnt sea criticable en un foro como organizacion publica que es,ademas voy mas alla la critica tampoco tiene porque ser constructiva ,eso si, guardando las formas y respetando las normas de este foro.

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Luis Nuevo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Luis Nuevo » 22 Ene 2009, 12:42

Claro que es criticable. Pero, sobre estas cuestiones, yo valoro no sólo lo que se dice, si no quién lo dice.

También habrá que tener en cuenta que la cnt no es un bloque monolítico. Hay unos acuerdos "marco", pero las dinámicas pueden ser muy diferentes de una región a otra, de un sindicato a otro. Así que es peligroso generalizar.

Es como si me pongo a hablar de Centros Sociales. Vale que he andado por más de uno, y que puedo señalar ciertas tendencias más o menos generalizadas,,.... pero intentaré no ofender a los que día a día levantan la verja con la mejor intención. Y por supuesto ellos pensarán arrima un poquito el hombro y me lo cuentas, tío.

Y si vas a empezar con el tema de la FAI,... que sí que habrán hecho de las suyas, pero de 10 años para acá las cosas han cambiado bastante.

Por cierto, no pude leer los cotilleos que pusiste y después borraste. Es un sentimiento contradictorio. Por un lado tengo curiosidad, por otro no me apetece revolver mierda añeja. Así que, suarotza, dejo a tu elección mandarme un privado comentándomelo.
Última edición por Luis Nuevo el 22 Ene 2009, 13:26, editado 1 vez en total.

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Cizalla
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Cizalla » 22 Ene 2009, 12:51

Totalmente de acuerdo con Luis Nuevo.

Por otra parte creo que sería más noble por su parte, además de más constructivo, que suarotza hiciera un diagnóstico de la central sindical en la que esta afiliado antes que una a la que es ajeno ahora mismo.
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biofilo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por biofilo » 22 Ene 2009, 12:53

cada sindicato es de su padre y de su madre ,eso esta claro luis.Pero la diferencia entre los centros sociales y CNT ,esque los sindicatos de esta estan en la misma confederacion

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Cizalla
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Cizalla » 22 Ene 2009, 13:08

Y si la C.N.T es una organización pública, y por tanto es criticable en sus aspectos públicos. Pero no me parece noble una crítica que debe hacerse en su funcionamiento interno, sobre temas internos, porque eso compete exclusivamente a sus miembros, y no a quienes han renunciado a ese derecho abandonandola. Que no pretendan entonces hacer crítica constructiva del funcionamiento de la confederación desde el otro lado de la barrera y que lo hagan de su propia barrera no de las ajenas. Lo digo porque ya este usuario ha soltado alguna perlita que ha tenido que rectificar y no me espero un buen hacer tampoco en este caso, aunque quien sabe, quizá el debate sea realmente constructivo y no solo una escusa para desahogar fustraciones personales o hacer un ejercicio de revanchismo.
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por Luis Nuevo » 22 Ene 2009, 13:34

biofilo escribió:cada sindicato es de su padre y de su madre ,eso esta claro luis.Pero la diferencia entre los centros sociales y CNT ,esque los sindicatos de esta estan en la misma confederacion
Ya, pero habrá que saber distinguir entre los acuerdos de toda la CNT y posiciones que puede tomar un afiliado, un sindicato o un grupo de ellos. Cuántas veces no habremos oído críticas a la CNT entera porque en un sindicato un fulano dijo o hizo "nosequé", o porque alguien escribió cualquier cosa en el CNT.

Por supuesto que hay tendencias y dinámicas bastante generalizadas más allá de los acuerdos, pero eso pasa también en los Centros Sociales.

Bueno Suarotza, tú mismo dijiste en otro tema algo así como que no había entrar en "que fulanito me tiró una tiza y por eso nos quedamos sin recreo". Muy interesante la última intervención de Cizalla, pero bueno, no creo que tengamos la "exclusividad" de la crítica.

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biofilo
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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por biofilo » 22 Ene 2009, 15:16

entiendo en todo momento que las criticas deben ser a su proyeccion publica y no interna.

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Re: Criticas constructivas a la CNT-AIT

Mensaje por unx mas » 22 Ene 2009, 16:20

Entiendo tu postura, biófilo, pero si alguien ve que CNT tiene el problema "x" ¿por que no lo soluciona? quiero decir, es una persona con actitud crítica, y con iniciativas puesto que si critica el problema "x" es por que tiene una alternativa a dicho problema. ¿por que no participar y solucionarlo? si en cambio no haces esto, no te implicas y no lo solucionas, pero te dedicas a hacer críticas desde la barrera, estás fomentando que gente que en un momento dado podría unirse a CNT quizás tras escuchar dicha crítica no se une. CNT es una herramienta, si no te gusta como se está usando, propón tu alternativa y lucha para que se use mejor, pero no fomentes su debilitamiento. (y no estoy diciendo que la intención de ésta persona sea fomentar el debilitamiento de CNT)
Última edición por unx mas el 22 Ene 2009, 16:28, editado 1 vez en total.

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