¡No debemos de olvidar nuestra historia!

Iván. · Mensaje por **Iván.** » 21 Jun 2003, 18:04

La revolución española quizás ha sido la mayor esperiencia revolucionaria libertaria de la historia y ahora pretendeis olvidarla. estoy de acuerdo en que no debe de ser ningún mito, pero si hay que recordarla y tenerla muy presente. Ninguna lucha en la que hayan estado implicados los libertarios debemos de olvidarla para nada, que su lucha fue importantísima!! salud!

Kropotkin · Mensaje por **Kropotkin** » 21 Jun 2003, 18:23

Totalmente de acuerdo

Ivanjoe · Mensaje por **Ivanjoe** » 04 Abr 2005, 18:50

Recupero este hilo dada la actual situación de recuperación de la memoria histórica en España. Desde que se llevaron la estatua de Franco (el burro a caballo) de Madrid, no se para de hablar del revisionismo, de lo aséptico (por no decir otra cosa) que fueron los capitulos de Memoria de España sobre los primeros 80 años del Siglo XX, del valle de los caídos que ahora de repente tod@s los politicos tienen algo que decir, de las mentiras y las verdades como puños de Pio Moa etc...

Es un momento inmejorable para hacer valer nuestra historia, para hablar de la Barcelona del 36, de la CNT, de como los principios éticos y morales del anarquismo son ahora valores universales reconocidos en la carta de naciones unidas.
Si no nos implicamos en esta oportunidad de recuperar esa historia para la gente de la calle que mantiene conscientemente esos mitos del anarquismo utópico y minoritario, corremos el riesgo de que la escriban otros o de que ni siquiera la escriban y hasta dentro de otros 30 años.

tepatoken · Mensaje por **tepatoken** » 04 Abr 2005, 19:55

pues si kompañero, no kreo ke debamos de olvidar, en tanto ke anarquistas, las positivas experiencias libertarias de aragon y catalunya en la guerra civil, donde muchos pueblos se colectivizaron y convirtieron en autenticas comunas libertarias. Sin embargo, ivan, creo que el problemas no es ke nosotros solo la olvidemos, el problema esta en el resto de libertarias o no del resto del mundo. Todo el mundo oye hablar y conoce la comuna de paris, las columnas makhnovistas, o los sucesos de chicago, xo.....alguien, del exterior, sabe en lineas generales ke son las comunas libertarias del frente de aragon, x ejemplo? y sin embargo fue, en mi opinion, una de las experiencias de practica libertaria mas importantes de la historia del anarquismo internacional. Creo ke no solo no debemos olvidarla, si no darla mas a conocer en todos lados, xa ke la gente sepa lo ke paso, y podria y deberia volver a pasar. Salud

tepatoken · Mensaje por **tepatoken** » 05 Abr 2005, 23:49

me referia a los no anarquistas, pues supongos ke nuestros kompañeros del extranjeros si ke nos conoceran. Hombre, no nos engañemos, kien mas kien menos, todo o kasi todo el mundo, es un hecho objetivo, ke si bien no lo konoce en profundidad, xo si ke le suena, le comuna de paris, o los sucesos de chicago (si, al menos los primeros de mayo), igual ke les suena la revolucion bolchevique, xo los no anarquistas, dudo mucho ke sepan lo ke fue la revolucion española, kienes fueron durruti, ascaso, santillan, olvier, montseny...son nombres ke les suenan a chino, y eso, kreo yo, es , primero x la manipulacion de los historiadores (incluso los marxistas, diria yo) ke lo ignoran y segundo, tb , xq kizas no lo hayamos dado tanto a conocer kmo debieramos. Hay ke potenciar los ejemplos de practica xa conocer nuestra historia

Manu · Mensaje por **Manu** » 06 Abr 2005, 15:08

Tepatoken, a la mayoría de la gente les suena que hubo una guerra civil en España en la que jugaron un papel muy importante l@s anarquistas, aunque no sepan el nombre de ningun@. Si acaso, el de su padre, madre, ti@ o abuel@.

A la inmensa mayoría de la gente que conozco lo que les suena a chino es la Comuna de París (te puedo asegurar que ni uno de cada cien han oido siquiera hablar de ella) y piensan que el origen del Primero de Mayo es un gracia gubernamental o que lo puso la ONU como "El Día de la Tierra" o el de "La lucha contra la pancreatitis aguda". Y de la revolución rusa no sabe demasiado más que de la española. En el mejor de los casos, que subió al poder un tío con barba de chivo que era comunista y que le sustituyó uno muy cabrón que se llamaba Stalin.

Eso entre la gente que conozco, ¿eh? Pero me resulta extraño que conozcas un gran número de jerarquistas que sepan cuál fue el origen del Pimero de Mayo o lo que fue y supuso la Comuna de París...

tepatoken · Mensaje por **tepatoken** » 06 Abr 2005, 19:45

si, bueno, puede ke tengas razon, o puede ke de la kasualidad de ke todos los ke konozko lo sepan, no se. Lo de la guerra civil es indudable, xo no se, supongo ke eso es kuestion de opiniones, xo yo sigo pensando ke hay mas gente ke konoce exos historicos revolucionarios relevantes de fuera de españa ke de aki, no se, puede ke este ekivokado, xo eso al menos es lo ke pienso yo. X cierto, kmo komentario anecdotico de esto, eso ke has dixo, ke los anarquistas jugaron un papel muy importante, eso es algo ke yo jamas dudare. Xo me resulta gracioso, el otro dia , viendo la 2, exaron una peli "germinal" exa no hace muxo, kn gerard depardeieu, bueno, iba sobre un pueblo minero, creo ke frances, dnde se ven las diferentes teorias y modos de accion obreras, los socialistas y un anarquista, ke , de los obreros, es el mas malo de todos ( ke kasualidad oye). Pues uno de los tios ke komentaban luego kn garci la peli. era un republicano rojo de estos, y dijo textualmente " de todas los grupos de la guerra civil, los anarquistas son los ke mejor me kaen, xo kreo , dijo, ke no hicieron mas ke estorbar, kausas problemas internos en el bando republicano y tuvierno muxa culpa de la perdida de la guerra", klaro me kede kmo

............y yo ke kreia ke la kulpa la podian haber tenido los secuaces sovieticos venidos a españa, el dinero inmenso ke ROBO la urss a kambio de palabras vacias, el afan de centralizarlo todo en vez de fomentar micilias antifascistas........no se, fue algo ke me hizo bastante gracia, kmo pueden seguir siendo tan cinicos

tepatoken · Mensaje por **tepatoken** » 07 Abr 2005, 12:48

pos si, todavia se pueden encontrar algunos comunistas, refiriendose a los anarquistas como " la infeccion anarquista", lo lei en un libro el otro dia.....

desarmado · Mensaje por **desarmado** » 07 Abr 2005, 19:57

Ya me extrañé que no saliera Germinal por aquí, habida cuenta que la ¨echaron¨por la tele el otro día.
la verdad sentí curiosidad por leer el libro que confieso, no he leido. Por lo demás más de lo mismo, anarquistas locos y malos y socialistillos buenos, honrados, comprensivos...que acaban bajando a la mina.
Salut.

Red or Dead · Mensaje por **Red or Dead** » 07 Abr 2005, 20:19

Es ciero ke un anarquista mato a Trotsky? A mi lo ke me han dixo!

desarmado · Mensaje por **desarmado** » 07 Abr 2005, 20:24

No, no es cierto. Yo no estaba entonces pero todas las evidencias apuntan a un agente de stalin español. Ramón Mercader se llamaba. Hay por ahí fotos de su madre construyendo barricadas en españa durante la guerra civil.

El Curioso Lector · Mensaje por **El Curioso Lector** » 11 Abr 2005, 16:10

http://www.cineismo.com/criticas/asaltar-los-cielos.htm

desarmado · Mensaje por **desarmado** » 11 Abr 2005, 20:07

Curioso tómalo como un halago: a veces dudo que seas humano y no seas un programa de ordenador.
Salut.

Kurdo · Mensaje por **Kurdo** » 11 Abr 2005, 23:39

Yo creo que a la mayoría de la gente, no le importa nada la historia.El otro día lei una columna en el periódico de cataluña sobre el valle de los caidos y los turistas españoles que van allí y decía que algunos no sabían que Franco está enterrado alli y muchos más no sabían que esta también José Antonio.
A mi me parece un peligro que la gente se quiera olvidar de esas cosas porque el fascismo sigue estando ahi y si se olvida la historia tarde temprano nos volveran a dar por el culo.
Me parece que eso de que el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla es muy cierto.
Salud.