Jaime Pozas y la represión de los años sesenta
Publicado: 24 Nov 2017, 21:15
[*]He visto esta entrevista en la sección de análisis, y me ha llamado la atención. jaime Pozas era un tipo que siendo yo joven, en los ambientes del activismo en que me movía (un grupete dedicado a diversos menesteres), se le mencionaba con admiración por parte de quienes se habían relacionado con él. Yo no le llegué a conocer nunca. En el año noventa salió elegido secretario general de la CNT de alguna manera, me parece que en una de esas votaciones en las que se propone a gente, nadie quiere, y al final eligen al cuarto... Y recuerdo que la local de Madrí, que era donde estaba el hombre, montó un follón de mil demonios cuya naturaleza no sé poner en pie, hasta que se le recusó. Luego ponieron el CN en Barcelona y tal y cual.
Os dejo el enlace y la entrevista, porque creo que es curiosa y da detalles de nuestra historia reciente y las relaciones con los estalinistas, etc. Yo que siempre me fijo en las chorradas, me he quedado sorprendido cuando manifiesta que a Enrique Marcos Batle se le eligió como SG en el 78, porque la gente le confundió con Enrique Marcos Nadal, uno que fue condenado a muerte, luchador antifranquista, SG de la CNT en el 1946.
Vete a saber.
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http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/39229
Entrevista a Jaime Pozas sobre sus vivencias desde el 65 hasta la Transición
Entrevista de Juan J. Alcalde a Jaime Pozas de Villena, realizada en 2009 y publicada tras su muerte por propio deseo en Memoria Libertaria. En ella aclara cuestiones de su biografía que no consideró conveniente divulgar en vida. También muestra el tipo de activismo que se desarrollaba en los 60 y 70.
Jaime Pozas, junto a la ya mítica figura del profesor Agustín García Calvo, fue a finales de los 60’s, animador del grupo de acción estudiantil madrileño conocido como Los Ácratas, y represaliado por ello en diferentes ocasiones.
Jaime no fue sólo un intelectual universitario, sino también un hombre de acción. Su relación con la corriente apache (partidaria de que CNT fuera una organización integral), comienza en el 69, en la cárcel de Segovia, donde conoce a Luis Andrés Edo, relación que mantuvo hasta el momento de su muerte.
A comienzos de la década de los 90, fue elegido Secretario General de CNT en un pleno nacional, cargo que nunca llego a ostentar, saliendo al poco tiempo del sindicato. Obituario por Octavio Alberola.
Preámbulo
Muchos, se preguntarán el ¿porqué? publicar esta entrevista después de siete años de su realización. Me he limitado a cumplir con el deseo del protagonista de la misma.
Ese fue el deseo del amigo y compañero Jaime: No publicarla hasta después de su muerte.
Para muchos de los que lucharon contra el franquismo y sus sucesores, el miedo a las represalias continuaba hasta más de treinta años después de la muerte del “excrementísimo” señor Francisco Franco. Así es como le gustaba nominar al dictador al incisivo y entrañable Jaime Pozas.
El miedo a las acciones represivas, de los mismos que todavía veneran al ya muerto sangriento dictador, no son decisiones caprichosas ni irracionales. Sus hijos y seguidores siguen muy vivos todavía. Aunque hayan cambiado de camisa siguen ahí.
Jaime, en la entrevista, nos ilustra sobre actuaciones y acciones totalmente desconocidas por historiadores y plumíferos profesionales. Que personajes como Jaime Pozas hayan sido olvidados y marginados por muchos de los que se auto-proclaman luchadores antifranquistas o fabricantes de historia da que pensar.
En la transcripción de la entrevista he respetado el ritmo de la misma, marcado por el entrevistado, y todas sus expresiones. Lo siento por los correctores de estilo.
La parca se lo llevó un 14 de febrero, el día de los enamorados, de este aciago 2017. Los que tuvimos la suerte y el privilegio de militar con el nunca podremos olvidarle.
Juan J. Alcalde Octubre del 2017
[1965-1968] Universidad
Jaime Pozas: Yo…, en el año 1965, el veinticuatro de febrero, hay una manifestación que sale de la facultad de filosofía y letras para llevar unas propuestas al rectorado y es interrumpida por las FOP (fuerzas de orden público) y en ese momento se hacen una serie de detenciones que son los cinco catedráticos y dos estudiantes. El profesor de matemáticas de la Escuela Superior de Montes Angel de la Fuente Antunez y yo mismo..
¿Qué estabas en Físicas?
Estaba en Químicas.
¿A quienes más detienen?
Detienen a los catedráticos Montero Ríos, José López Aranguren, Agustín García Calvo y también al profesor de Formación del Espíritu Nacional García Berchéa, ese no dependía del Ministerio de Educación sino de la Secretaría Gral. del Movimiento y fue el único que no tuvo rehabilitación posterior.
¿Y estudiantes?
Detuvieron luego a otros, por la noche…., pero en la manifestación nos llevaron detenidos a cinco profesores y dos estudiantes. García Bercher, Montero Ríos, A. García Calvo, Mariano Aguilar Navarro, que eran todos catedráticos…..y los estudiantes Jaime Pozas y Angel de la Fuente.
¿Por qué era la manifestación?
Para presentar un escrito en el rectorado. Estaba en absoluto silencio y no hubo ninguna provocación. A continuación las cosas se fueron precipitando….A nosotros nos detenían sistemáticamente..Vino un primer expediente. Fue una expulsión por dos años que nos afectó a Angel de la Fuente y a mí. Luego, al poco tiempo, hubo otro expediente más…y luego vino un expediente draconiano (1968) que tienes tu la referencia del periódico la Vanguardia.
El problema de la cárcel para los ácratas que caímos en ese momento es que la mayoría de ellos tuvieron una cierta connivencia con el movimiento comunista.., y en este caso…, como yo era una persona al que los comunistas tenían puesto el veto inquisitorial. A mí, me hicieron la vida un infierno.
¿En la Universidad también?
En la cárcel. En la Universidad decían que yo era un confidente..y en la cárcel lo mismo.
Tú cuando empiezas a militar como libertario?
Yo me considero libertario desde muy joven, siempre leyendo libros de mi familia; libros de Kropotkin especialmente, de Tolstoy. Pero también había leído a otros autores: Proudhon, Bakunin…
¿Cuándo empiezas a conectarte con compañeros. Cuando dejas la acción individual para organizarte con otros compañeros?
En la cárcel.
¿En la Universidad no..?
Bueno, había visto ya a libertarios pero no estamos organizados. Yo cuando tengo una conexión inmediata y de entrada me incorporo rápidamente al Movimiento es cuando conozco en las prisiones de máxima seguridad, que es donde metieron a toda esta gente, a Cipriano Damiano, Miguel García García, Juan Salcedo, Luis Andrés Edo,
David Urbano Bermúdez. Estos son los militantes de cierta resonancia y de distintas posiciones. Unos venían del Movimiento de Defensa Confederal y otros delas líneas más serias del sindicalismo…
Y reformistas también…
Bueno, reformistas yo no llegué a conocer…
A Cipriano Damiano le acusaban de cierto reformismo por lo de la ASO (Alianza Sindical Obrera).
Sí, pero por ejemplo Edo admitía perfectamente el tema de la ASO…
¿Y esto en que fechas era?
Esto era en la cárcel de Segovia, de la qué teníamos un control de toda la cárcel. Hicimos unas réplicas de las llaves de la cárcel, de cuerno. hicimos una tentativa de evasión que fue localizada…..Esto lo llevábamos libertarios…Y luego preparamos la fuga de Segovia.
¿la famosa fuga de Segovia que organiza ETA en su momento?
No la organizó ETA. ETA se benefició porque eran los que tenían mayor condena, pero.., tanto la salida de la cárcel como el traslado a las mugas del norte de España y el paso lo hacen jóvenes libertarios. Uno de los que más se distingue es Oriol Solé Sungrañes.
Pero esto es más allá del sesenta y cinco…
Esto lo vamos a dejar para más adelante
A los compañeros que he citado antes los conozco en el sesenta y ocho..
¿Cuándo te detienen en el sesenta y ocho entras en la cárcel?
Sí
¿Qué pena o condena te cae?
Yo tenía una petición muy fuerte, ya que entre otras cosas tenía una petición de 11 años por insultos a la religión. Ya que se me atribuía haber tirado un crucifijo desde el aula 217 de la facultad de filosofía, cosa que es absolutamente falsa. Pero…., este hecho suponía 11 años de cárcel. Lo cierto es que los comunistas habían corrido la voz de que había sido yo .También me atribuían haber quemado un autobús, actos de kale borroca…y haber quemado una bandera. Cosas que son absolutamente falsas. Siempre me he opuesto a todas esas cosas. Siempre. Si esas cosas se produjeron yo no tenía ninguna posibilidad de evitarlo…
Pero te acusaron de ellas
Me acusaron de ellas (los comunistas y la policía). Porque yo, según ellos (los comunistas) era un agente provocador de la policía..
Y por eso, como agente provocador de la policía, te meten en la cárcel.
Ya en la cárcel el rectorado da la orden…, y se puede decir así, ya que el rector (D. Enrique Gutierrez Ríos) era un militante del Opus Dei y era un miembro del Consejo del Reino. Un personaje patibulario del Régimen franquista. Este hombre había dado orden de tenerme totalmente aislado de los compañeros libertarios de la cárcel y de los universitarios. A las cárceles donde yo fuera no podían ir los universitarios.
¿Qué otros compañeros de la universidad son detenidos?
Bueno conmigo detuvieron a Emilio Pérez Cejanes, Francisco Gil de Saez. Posteriormente a Fernando Aldecoa. y luego por afinidad con nuestro…, amigos nuestros como Pedro Giral Pascualena, que era el delegado de la facultad de filosofía, José Antonio Izquierdo…..
En fin, …, pero estos salieron relativamente pronto.
Los demás fueron calificados, ascendiendo de grado…pasaron a segundo grado y el único estudiante que se quedó en primer grado de esta caída fui yo, que pasé toda la cárcel en primer grado, esos cinco años. Esto es en el sesenta y ocho.
En el sesenta y cinco no entras en prisión?
No, en el sesenta y cinco hay detenciones, hay las 72 horas esas famosas, nos soltaban nos volvían a detener. Hay muchas detenciones pero cárcel cárcel no. Aunque tengo otros dos procesos…
¿Quién os juzga, el TOP?
Sí. Todo esto lo lleva el TOP y en ningún caso, por lo que a mí respecta, tengo una condena por algo que no sean delitos que hoy en día serían de Derecho Constitucional. Yo, soy condenado por asociación ilícita, manifestación no autorizada, desórdenes públicos y nada más..
No tengo ninguna otra sentencia sino Derechos constitucionales.
Y te comiste cinco años de cárcel.
Me comí cinco años de cárcel. Cinco años día tras día.
Entra también en esto el caso del estudiante que dicen se tiró desde una ventana de la DGS?
El caso de Enrique Ruano Casanova. Era muy amigo nuestro, no de este caso.
¿Libertario?
Sí era libertario, pero entonces no había tanta formación como para definirse como libertario, pero sí lo era..
¿Actuaba con grupos libertarios….En la Universidad ?
Sí….Bueno, libertarios actuaban independiente del PCE que es tanto como decir libertarios. Porque no había otra cosa que el PCE, no permitían que hubiera otra cosa. Sin embargo había grupos, un montón de grupos, que está recogido en el panfleto Universidad y Revolución, había un montón de gente no alineada políticamente en el PCE que se movía…
Antiautoritaria
Absolutamente antiautoritaria.
El compañero Ruano que se “suicida”, porque lo matan... Yo creo que lo mataron.
Se tiró por el hueco de un ascensor o una ventana. No sé exactamente como fue..
Posteriormente la familia, que ha mantenido un lucha por la rehabilitación de su hijo, consiguieron una auténtica victoria por que le reconocieron y condenaron a los responsables. Creo que fue el único caso de unas personas juzgadas por eso.
La verdad es que tenían motivos (la familia) para estar cabreados ya que la policía cogió, para sus investigaciones, un diario personal del muchacho de 19 o veinte años, donde con una ingenuidad y una categoría moral increíble contaba sus experiencias y afectos y relaciones emocionales con otros compañeros y compañeras.
Eso, lo publicaron sin ningún pudor en el ABC, un diario personal y lo publicó un periodista muy famoso por su mala baba.
¿No te acuerdas del nombre de ese periodista?
No me acuerdo. (Nota: Alfredo Semprún)
¿En que año fue la detención de Ruano?
¿Sesenta y siete?..
Nota: (fue detenido el 17 de enero del 1969 y según informaciones pertenecía al FLP). Trasladado para hacer unas diligencias en la C/ general Mola, “cayó” desde una ventana. Posteriormente se supo que había recibido un disparo previo a su “caída”)
Y era estudiante ¿de qué facultad?
De la Facultad de Medicina (Nota: Derecho)
¿Era madrileño?
Madrileño
Enrique Ruano. No, Sánchez Ruano
Os dejo el enlace y la entrevista, porque creo que es curiosa y da detalles de nuestra historia reciente y las relaciones con los estalinistas, etc. Yo que siempre me fijo en las chorradas, me he quedado sorprendido cuando manifiesta que a Enrique Marcos Batle se le eligió como SG en el 78, porque la gente le confundió con Enrique Marcos Nadal, uno que fue condenado a muerte, luchador antifranquista, SG de la CNT en el 1946.
Vete a saber.
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http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/39229
Entrevista a Jaime Pozas sobre sus vivencias desde el 65 hasta la Transición
Entrevista de Juan J. Alcalde a Jaime Pozas de Villena, realizada en 2009 y publicada tras su muerte por propio deseo en Memoria Libertaria. En ella aclara cuestiones de su biografía que no consideró conveniente divulgar en vida. También muestra el tipo de activismo que se desarrollaba en los 60 y 70.
Jaime Pozas, junto a la ya mítica figura del profesor Agustín García Calvo, fue a finales de los 60’s, animador del grupo de acción estudiantil madrileño conocido como Los Ácratas, y represaliado por ello en diferentes ocasiones.
Jaime no fue sólo un intelectual universitario, sino también un hombre de acción. Su relación con la corriente apache (partidaria de que CNT fuera una organización integral), comienza en el 69, en la cárcel de Segovia, donde conoce a Luis Andrés Edo, relación que mantuvo hasta el momento de su muerte.
A comienzos de la década de los 90, fue elegido Secretario General de CNT en un pleno nacional, cargo que nunca llego a ostentar, saliendo al poco tiempo del sindicato. Obituario por Octavio Alberola.
Preámbulo
Muchos, se preguntarán el ¿porqué? publicar esta entrevista después de siete años de su realización. Me he limitado a cumplir con el deseo del protagonista de la misma.
Ese fue el deseo del amigo y compañero Jaime: No publicarla hasta después de su muerte.
Para muchos de los que lucharon contra el franquismo y sus sucesores, el miedo a las represalias continuaba hasta más de treinta años después de la muerte del “excrementísimo” señor Francisco Franco. Así es como le gustaba nominar al dictador al incisivo y entrañable Jaime Pozas.
El miedo a las acciones represivas, de los mismos que todavía veneran al ya muerto sangriento dictador, no son decisiones caprichosas ni irracionales. Sus hijos y seguidores siguen muy vivos todavía. Aunque hayan cambiado de camisa siguen ahí.
Jaime, en la entrevista, nos ilustra sobre actuaciones y acciones totalmente desconocidas por historiadores y plumíferos profesionales. Que personajes como Jaime Pozas hayan sido olvidados y marginados por muchos de los que se auto-proclaman luchadores antifranquistas o fabricantes de historia da que pensar.
En la transcripción de la entrevista he respetado el ritmo de la misma, marcado por el entrevistado, y todas sus expresiones. Lo siento por los correctores de estilo.
La parca se lo llevó un 14 de febrero, el día de los enamorados, de este aciago 2017. Los que tuvimos la suerte y el privilegio de militar con el nunca podremos olvidarle.
Juan J. Alcalde Octubre del 2017
[1965-1968] Universidad
Jaime Pozas: Yo…, en el año 1965, el veinticuatro de febrero, hay una manifestación que sale de la facultad de filosofía y letras para llevar unas propuestas al rectorado y es interrumpida por las FOP (fuerzas de orden público) y en ese momento se hacen una serie de detenciones que son los cinco catedráticos y dos estudiantes. El profesor de matemáticas de la Escuela Superior de Montes Angel de la Fuente Antunez y yo mismo..
¿Qué estabas en Físicas?
Estaba en Químicas.
¿A quienes más detienen?
Detienen a los catedráticos Montero Ríos, José López Aranguren, Agustín García Calvo y también al profesor de Formación del Espíritu Nacional García Berchéa, ese no dependía del Ministerio de Educación sino de la Secretaría Gral. del Movimiento y fue el único que no tuvo rehabilitación posterior.
¿Y estudiantes?
Detuvieron luego a otros, por la noche…., pero en la manifestación nos llevaron detenidos a cinco profesores y dos estudiantes. García Bercher, Montero Ríos, A. García Calvo, Mariano Aguilar Navarro, que eran todos catedráticos…..y los estudiantes Jaime Pozas y Angel de la Fuente.
¿Por qué era la manifestación?
Para presentar un escrito en el rectorado. Estaba en absoluto silencio y no hubo ninguna provocación. A continuación las cosas se fueron precipitando….A nosotros nos detenían sistemáticamente..Vino un primer expediente. Fue una expulsión por dos años que nos afectó a Angel de la Fuente y a mí. Luego, al poco tiempo, hubo otro expediente más…y luego vino un expediente draconiano (1968) que tienes tu la referencia del periódico la Vanguardia.
El problema de la cárcel para los ácratas que caímos en ese momento es que la mayoría de ellos tuvieron una cierta connivencia con el movimiento comunista.., y en este caso…, como yo era una persona al que los comunistas tenían puesto el veto inquisitorial. A mí, me hicieron la vida un infierno.
¿En la Universidad también?
En la cárcel. En la Universidad decían que yo era un confidente..y en la cárcel lo mismo.
Tú cuando empiezas a militar como libertario?
Yo me considero libertario desde muy joven, siempre leyendo libros de mi familia; libros de Kropotkin especialmente, de Tolstoy. Pero también había leído a otros autores: Proudhon, Bakunin…
¿Cuándo empiezas a conectarte con compañeros. Cuando dejas la acción individual para organizarte con otros compañeros?
En la cárcel.
¿En la Universidad no..?
Bueno, había visto ya a libertarios pero no estamos organizados. Yo cuando tengo una conexión inmediata y de entrada me incorporo rápidamente al Movimiento es cuando conozco en las prisiones de máxima seguridad, que es donde metieron a toda esta gente, a Cipriano Damiano, Miguel García García, Juan Salcedo, Luis Andrés Edo,
David Urbano Bermúdez. Estos son los militantes de cierta resonancia y de distintas posiciones. Unos venían del Movimiento de Defensa Confederal y otros delas líneas más serias del sindicalismo…
Y reformistas también…
Bueno, reformistas yo no llegué a conocer…
A Cipriano Damiano le acusaban de cierto reformismo por lo de la ASO (Alianza Sindical Obrera).
Sí, pero por ejemplo Edo admitía perfectamente el tema de la ASO…
¿Y esto en que fechas era?
Esto era en la cárcel de Segovia, de la qué teníamos un control de toda la cárcel. Hicimos unas réplicas de las llaves de la cárcel, de cuerno. hicimos una tentativa de evasión que fue localizada…..Esto lo llevábamos libertarios…Y luego preparamos la fuga de Segovia.
¿la famosa fuga de Segovia que organiza ETA en su momento?
No la organizó ETA. ETA se benefició porque eran los que tenían mayor condena, pero.., tanto la salida de la cárcel como el traslado a las mugas del norte de España y el paso lo hacen jóvenes libertarios. Uno de los que más se distingue es Oriol Solé Sungrañes.
Pero esto es más allá del sesenta y cinco…
Esto lo vamos a dejar para más adelante
A los compañeros que he citado antes los conozco en el sesenta y ocho..
¿Cuándo te detienen en el sesenta y ocho entras en la cárcel?
Sí
¿Qué pena o condena te cae?
Yo tenía una petición muy fuerte, ya que entre otras cosas tenía una petición de 11 años por insultos a la religión. Ya que se me atribuía haber tirado un crucifijo desde el aula 217 de la facultad de filosofía, cosa que es absolutamente falsa. Pero…., este hecho suponía 11 años de cárcel. Lo cierto es que los comunistas habían corrido la voz de que había sido yo .También me atribuían haber quemado un autobús, actos de kale borroca…y haber quemado una bandera. Cosas que son absolutamente falsas. Siempre me he opuesto a todas esas cosas. Siempre. Si esas cosas se produjeron yo no tenía ninguna posibilidad de evitarlo…
Pero te acusaron de ellas
Me acusaron de ellas (los comunistas y la policía). Porque yo, según ellos (los comunistas) era un agente provocador de la policía..
Y por eso, como agente provocador de la policía, te meten en la cárcel.
Ya en la cárcel el rectorado da la orden…, y se puede decir así, ya que el rector (D. Enrique Gutierrez Ríos) era un militante del Opus Dei y era un miembro del Consejo del Reino. Un personaje patibulario del Régimen franquista. Este hombre había dado orden de tenerme totalmente aislado de los compañeros libertarios de la cárcel y de los universitarios. A las cárceles donde yo fuera no podían ir los universitarios.
¿Qué otros compañeros de la universidad son detenidos?
Bueno conmigo detuvieron a Emilio Pérez Cejanes, Francisco Gil de Saez. Posteriormente a Fernando Aldecoa. y luego por afinidad con nuestro…, amigos nuestros como Pedro Giral Pascualena, que era el delegado de la facultad de filosofía, José Antonio Izquierdo…..
En fin, …, pero estos salieron relativamente pronto.
Los demás fueron calificados, ascendiendo de grado…pasaron a segundo grado y el único estudiante que se quedó en primer grado de esta caída fui yo, que pasé toda la cárcel en primer grado, esos cinco años. Esto es en el sesenta y ocho.
En el sesenta y cinco no entras en prisión?
No, en el sesenta y cinco hay detenciones, hay las 72 horas esas famosas, nos soltaban nos volvían a detener. Hay muchas detenciones pero cárcel cárcel no. Aunque tengo otros dos procesos…
¿Quién os juzga, el TOP?
Sí. Todo esto lo lleva el TOP y en ningún caso, por lo que a mí respecta, tengo una condena por algo que no sean delitos que hoy en día serían de Derecho Constitucional. Yo, soy condenado por asociación ilícita, manifestación no autorizada, desórdenes públicos y nada más..
No tengo ninguna otra sentencia sino Derechos constitucionales.
Y te comiste cinco años de cárcel.
Me comí cinco años de cárcel. Cinco años día tras día.
Entra también en esto el caso del estudiante que dicen se tiró desde una ventana de la DGS?
El caso de Enrique Ruano Casanova. Era muy amigo nuestro, no de este caso.
¿Libertario?
Sí era libertario, pero entonces no había tanta formación como para definirse como libertario, pero sí lo era..
¿Actuaba con grupos libertarios….En la Universidad ?
Sí….Bueno, libertarios actuaban independiente del PCE que es tanto como decir libertarios. Porque no había otra cosa que el PCE, no permitían que hubiera otra cosa. Sin embargo había grupos, un montón de grupos, que está recogido en el panfleto Universidad y Revolución, había un montón de gente no alineada políticamente en el PCE que se movía…
Antiautoritaria
Absolutamente antiautoritaria.
El compañero Ruano que se “suicida”, porque lo matan... Yo creo que lo mataron.
Se tiró por el hueco de un ascensor o una ventana. No sé exactamente como fue..
Posteriormente la familia, que ha mantenido un lucha por la rehabilitación de su hijo, consiguieron una auténtica victoria por que le reconocieron y condenaron a los responsables. Creo que fue el único caso de unas personas juzgadas por eso.
La verdad es que tenían motivos (la familia) para estar cabreados ya que la policía cogió, para sus investigaciones, un diario personal del muchacho de 19 o veinte años, donde con una ingenuidad y una categoría moral increíble contaba sus experiencias y afectos y relaciones emocionales con otros compañeros y compañeras.
Eso, lo publicaron sin ningún pudor en el ABC, un diario personal y lo publicó un periodista muy famoso por su mala baba.
¿No te acuerdas del nombre de ese periodista?
No me acuerdo. (Nota: Alfredo Semprún)
¿En que año fue la detención de Ruano?
¿Sesenta y siete?..
Nota: (fue detenido el 17 de enero del 1969 y según informaciones pertenecía al FLP). Trasladado para hacer unas diligencias en la C/ general Mola, “cayó” desde una ventana. Posteriormente se supo que había recibido un disparo previo a su “caída”)
Y era estudiante ¿de qué facultad?
De la Facultad de Medicina (Nota: Derecho)
¿Era madrileño?
Madrileño
Enrique Ruano. No, Sánchez Ruano