Bulos, mentiras y embustes

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_nobody_
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por _nobody_ » 18 Dic 2017, 10:30

Leyendo los últimos libros de Guillamón, donde exponen las actas de los Comités superiores, las actas de la Generalitat, las actas de sindicatos y tal, se ve como pensaba la gente clave de la organización en realidad. Por un lado hay una serie de personas cenetistas que están en la Generalitat intentando defender la revolución (Fábregas, Isgleas, Escorza) y por otro lado hay varios que van totalmente a su aire (como Santillán) sin que la organización les diga nada. Parecía como si entre ellos no hablaran ni diseñaran una linea a seguir. Por eso se los comieron los comunistas, pq no iban unidos a las reuniones de la Generalitat (entre otras muchísimas cosas, claro)

Concretamente Santillán, durante la crisis que dio lugar al gobierno de Tarradellas (15 de diciembre del 36) fue elegido como sucesor de Fábregas, que era quien gestionaba la conselleria de economia y tenia iniciativas destinadas a proteger la revolución (decreto de colectivizaciones, intento de monopolio del comercio exterior) y que metieron a Catalunya de lleno en una economia socialista desde arriba (la revolución ya habia metido el socialismo por abajo). Se puede decir que a partir de Fábregas en Catalunya se vivió en un socialismo sindical, donde los sindicatos lo mandaban todo. Pues esto se corta en diciembre. El origen es que ERC y PSUC ganan la suficiente fuerza para frenar la revolución. CNT no actúa y se deja arrastrar. El resultado es que sacan al POUM de la Generalitat y que Fábregas es sustituido por Santillán. A partir de entonces y hasta los hechos de mayo dirigirá la conselleria y lo hará siguiendo las instrucciones de Tarradellas siendo considerado por éste el medio para tener una CNT afín a sus políticas.

Luego Companys se cabrea con Tarradellas pq no cree que ERC/generalitat tenga que pactar con CNT y Companys se acercará al PSUC buscando un estado fuerte. Eso es el detonante de los hechos de mayo. En junio economia pasa a Comorera y se acaba el chollo.

Pues solo por esto, Santillan no se merecía ese cargo. Y el tipo acumuló como una docena de cargos en su persona en la primavera del 37.
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Sindelar
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Sindelar » 10 Oct 2018, 13:30

Muy probablemente habréis visto esta imagen corriendo por la red de redes, a mí lo que me interesa conocer no es tanto la veracidad histórica - tal vez me lo creo, habría hecho lo mismo, quien avisa no es traidor - sino la información que se pretermite, esto es, el contexto social en el cual se habría podido publicar el documento, cómo estarían los ánimos en aquellos pagos para llegar a semejante situación, quiénes formaban parte de ese presunto comité y en qué porcentaje según la organización, etcétera.

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Lebion
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Lebion » 10 Oct 2018, 13:44

A mi me resulta un poco raro que tardaran casi tres meses en actuar. Teniendo en cuenta que es una zona que fue de bando republicano desde el principio hasta el final.
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Cenetista
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Cenetista » 07 Nov 2020, 23:37

calderero escribió:
07 Ago 2009, 12:27
¿Es verdad que los "dirigentes de la CNT junto a UGT expropiaron el hotel más lujoso de Barcelona y comían "a cuerpo de rey en él" con camareros uniformados incluidos?
Falso.

El Hotel Ritz de Barcelona lo incautó el Sindicato del ramo en los primeros días de la revolución, pero no para que comieran allí los dirigentes, sino como comedor popular a precios baratos. Pueden verse imágenes en el documental "Barcelona trabaja para el frente".

Los camareros sindicalistas por supuesto que iban siempre bien arreglados, dentro y fuera del trabajo, como señores que eran, con elegancia y distinción, para darse cuenta no hay más que ver las fotos de uno de los paladines del sindicalismo en el ramo, Juan García Oliver :)

En Madrid el Ritz se reconvirtió a hospital ¿contra eso también tienen algo tus contradictores pro-burgueses? :D
Cuando los anarquistas convirtieron el Hotel Ritz de Barcelona en un comedor social (1936)

https://www.strambotic.com/ritz-de-barc ... or-social/
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por La Boca Negra » 01 Feb 2021, 22:46

Antes de nada, soy nuevo en el foro, así que saludos a tod(A)s compas!
A lo que iba, me he encontrado con un artículo de un tal Roberto Vaquero (al parecer es el jefe de uno de tantos grupos stalinistas) en el que se pone a parir a las milicias anarquistas durante la guerra civil.
Entre otras muchas cosas, dice algo como esto:
""Como anécdota “graciosa” exponer el caso que se dio en el frente de Aragón, donde los anarquistas montaban partidos de fútbol con los fascistas, y si llegaba la aviación de cualquiera de los dos bandos todos juntos se refugiaban en la trinchera más cercana fuese de quien fuese, y como si no hubiese pasado nada. Este tipo de actos vergonzosos se repitieron a lo largo de toda la guerra."
Para no ocupar mucho espacio paso el link
https://robertovaquero.es/los-anarquist ... erra-civil
Termina diciendo que los anarquistas somos una vergüenza, pero fuentes de todas estas difamaciones no da ni una. Mi pregunta es sobre todo para quien más sepa de historia: ¿es verdad algo de esto que dice, o es directamente un invento ?

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Cenetista
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Cenetista » 02 Feb 2021, 09:51

La Boca Negra escribió:
01 Feb 2021, 22:46
Antes de nada, soy nuevo en el foro, así que saludos a tod(A)s compas!
A lo que iba, me he encontrado con un artículo de un tal Roberto Vaquero (al parecer es el jefe de uno de tantos grupos stalinistas) en el que se pone a parir a las milicias anarquistas durante la guerra civil.
Entre otras muchas cosas, dice algo como esto:
""Como anécdota “graciosa” exponer el caso que se dio en el frente de Aragón, donde los anarquistas montaban partidos de fútbol con los fascistas, y si llegaba la aviación de cualquiera de los dos bandos todos juntos se refugiaban en la trinchera más cercana fuese de quien fuese, y como si no hubiese pasado nada. Este tipo de actos vergonzosos se repitieron a lo largo de toda la guerra."
Para no ocupar mucho espacio paso el link
https://robertovaquero.es/los-anarquist ... erra-civil
Termina diciendo que los anarquistas somos una vergüenza, pero fuentes de todas estas difamaciones no da ni una. Mi pregunta es sobre todo para quien más sepa de historia: ¿es verdad algo de esto que dice, o es directamente un invento ?
Si no aporta fuente alguna te puedes imaginar de dónde las ha sacado. Personalmente no le dedicaría ni un minuto en responderle pues no merece la pena. Una cosa es responder a argumentaciones más o menos elaboradas y contrastadas y otra a difamaciones como las del elemento este, que no hay por dónde cogerle. Que siga con sus historietas para quién se las quiera tragar.

Salud
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por La Boca Negra » 03 Feb 2021, 14:11

Cenetista escribió:
02 Feb 2021, 09:51
Si no aporta fuente alguna te puedes imaginar de dónde las ha sacado. Personalmente no le dedicaría ni un minuto en responderle pues no merece la pena. Una cosa es responder a argumentaciones más o menos elaboradas y contrastadas y otra a difamaciones como las del elemento este, que no hay por dónde cogerle. Que siga con sus historietas para quién se las quiera tragar.

Salud
Pues tienes razón, si le importa tan poco la verdad como para escribir eso, de poco servirá contestarle. Aunque lo grave no son las cosas que diga, sino que haya gente dispuesta a creerlas sin usar pensamiento crítico.
_nobody_ escribió:
18 Dic 2017, 10:30
Leyendo los últimos libros de Guillamón, donde exponen las actas de los Comités superiores, las actas de la Generalitat, las actas de sindicatos y tal, se ve como pensaba la gente clave de la organización en realidad.
Por cierto, si a alguien le interesa la historia he encontrado una página donde estos libros se pueden leer y descargar
http://grupgerminal.org/?q=node/526
Salud! (que hace falta en estos tiempos) :laurel: :srneg:

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Cenetista
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Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Cenetista » 02 Mar 2021, 23:56

La Boca Negra escribió:
03 Feb 2021, 14:11
Si a alguien le interesa la historia he encontrado una página donde estos libros se pueden leer y descargar
http://grupgerminal.org/?q=node/526
Salud! (que hace falta en estos tiempos) :laurel: :srneg:
Gracias 😉
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