La Revolución Puritana

Debate, información y consulta sobre la historia del Anarquismo.
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_nobody_
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Mensaje por _nobody_ » 08 Oct 2004, 12:32

que buen post Xell. Pero creo que te equivocas en una cosa. Los anabaptistas surgieron de la mezcla de las revoluciones campesinas de 1521-23 en Suabia y de las interpretaciones libres de las doctrinas de Lutero, y de la biblia en Alemán. Tuvieron una primera parte revolucionaria, en la que pensaban que podrían triunfar militarmente (el ejército de Sión; que era un ejército de fanáticos). Pero fueron derrotados en Frankenhausen (o en Mülhouse; no me acuerdo cual de las dos) en 1525. Este fue el comienzo del milenarismo. A partir de entonces los curas radicales comenzaron a añadir a las ideas sociales y religiosas matices milenaristas.

Tuvieron una segunda intentona revolucionaria en 1534 cuando declararon Münster la Nueva Jerusalén. Lo habían intentado antes con Estrasburgo, pero alguien dijo que mejor Munster. Creian que se iba a terminar el mundo y mejor esperarlo en la ciudad de dios. Los designios de Dios son inescrutables. :) De todas formas estaban preparados. Llegaron a Munster y liaron una buena. Leed "Q" de Luther Blisset para comprender el formidable caos que hubo en aquella época. Tras la derrota (algo parecido a la Comuna de Paris) vino una represión enorme en toda Alemania y los anabaptistas se esfumaron. Unos a Moravia donde se juntaron con los descendientes de los Husitas del siglo anterior, otros al Tirol y otros al "exilio interior" formando comunas (con amor libre incluido) en sus casas. Pasaron del insurreccionalismo al pacifismo.

El anabaptismo solamente tuvo claras las ideas religiosas. El resto cambiaba dependiendo del cura que lo dijera. No tenía ni unidad doctrinal, ni unidad política. Era una amalgama de ideas religiosas, politicas, sociales y morales. Si hubieran ganado aquella batalla que dije, es probable que no les hubiera parado nadie.

Por otra parte el anarquismo del siglo XIX tuvo unos componentes morales muy intensos. Los liberales los exageran, como bien dices, Gerald Brenan dice que,
"La Idea", como se la llamaba, era difundida por los "apóstoles" anarquistas. En las gañanías de los cortijos, en las aldeas perdidas, a la luz del candil de aceite, los apóstoles hablaban de libertad, igualdad y justicia a auditorios entusiasmados. Se formaban pequeños círculos en los pueblos y aldeas que creaban escuelas nocturnas en las cuales muchos campesinos aprendían a leer, se había propaganda anti-religiosa y se practicaba a menudo el vegetarianismo y la abstención del alcohol. Algunos prohibían incluso el tabaco y el café, y uno de estos apóstoles, al que yo llegué a conocer, sostenía que cuando llegase la edad de la libertad los hombres comerían alimentos crudos cultivados con sus propias manos. Pero la característica principal del anarquismo andaluz era su milenarismo ingenuo. Cada nuevo movimiento o huelga era considerado como el heraldo de la inmediata aparición de una nueva época de plenitud, en la que todos -hasta la Guardia Civil y los terratenientes- serían libres y felices. Nadie sabía explicar cómo se lograría este objetivo: fuera del reparto de tierras (y ni siquiera esto en algunas zonas) y la quema de la iglesia parroquial, no existía ninguna propuesta positiva.
Como vemos son todo prejuicios y tópicos. Pero quizá algo de milenarismo sí que había. Todavía hoy mucha gente cree que una buena mani es el principio de una revolución.

Los marxistas no tuvieron esa fuerza moral. Lo veían todo desde su cientifismo anti-humano y por eso pasó lo que pasó (Lenin, Stalin, Mao, etc). Su amoralidad los corrompió.

Karateka
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Mensaje por Karateka » 08 Oct 2004, 13:40

Bueno, sobre lo del verdugo hay que recordar que el ajusticiamiento por hacha era privilegio de la nobleza; al resto de la gente se le ahorcaba y si se requerian medios baratos no habia problema en degollarlos con nada de ceremonia.

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Xell
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Mensaje por Xell » 08 Oct 2004, 17:29

Bueno, nobody, supongo que dices que me equivoco por lo del inicio del milenarismo. Aunque aquí ponga lo que has citado:

http://www.ccydel.unam.mx/pensamientoyc ... arismo.htm

En la época de la que hablamos, 1525, supongo que comenzamos a pasar de un milenarismo predominantemente místico, a otro milenarismo marcadamente materialista. Supongo que el retroceso del misticismo se debe, no sé si es aún muy pronto, a que en 1517, Lutero fija sus tesis, que harán tambalear a la jerarquía eclesiástica.


A este ritmo, tendremos que abrir un nuevo tema:

La historia del fin: cristianismo y milenarismo

http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S00 ... xt&tlng=es


Toni Negri y el milenarismo antiglobalizador (II)


http://www.ciberpunk.net/david_ugarte/milenarismo.php

Hiram Gascoigne

Mensaje por Hiram Gascoigne » 10 Oct 2004, 19:35

Para aquellos/as interesados/as en la questión, en estos momentos se està publicando el Ciclo Barroco de Neal Stephenson, como prequela a Criptonomicón. Pues bien, de momento en castellano se ha publicado el primer volumen (Azogue). El interés està en que la acción empieza después de la Guerra Civil, continua con la restauración de la monarquía (Carlos II i Jacobo II) y finaliza con la Revolución Gloriosa. Supongo que los dos volumenes restantes continuan des de la revolución.

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Curioso
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Mensaje por Curioso » 11 Oct 2004, 10:06

¡Esto está que arde!

En cuanto vuelva a mi casa, sigo con este hilo.

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Mensaje por Xell » 13 Oct 2004, 12:00

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Última edición por Xell el 27 Abr 2014, 08:09, editado 1 vez en total.

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Mensaje por Curioso » 20 Oct 2004, 11:23

Pues aquí tienen un hilo que he abierto sobre las "revoluciones burguesas": http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=3105

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Mensaje por Xell » 31 Oct 2004, 14:39

Bueno, pues me he visto la de <i>Cromwell</i> (1970), protagonizada por Richard Harris, y también la <i>Matar a un Rey</i> (2003), protagonizada por Tim Roth.

La de Cromwell tendrá algún que otro despropósito, explicable por cuestiones artísticas, y por el afán de presentarlo como un héroe nacional de Inglaterra.

Pero la de Matar a un Rey... es que es infumable. A lo mejor es que la ví después de la otra, pero vamos, si hubiera sido así, dudo mucho que hubiera podido armar la que armó. Es lo que dice Patata. Y te lo mezclan con los líos del Fairfax y su mujer... vamos, que si en la de Harris lo caracterizan bastante bien, en esta, la de Roth, es que es imposible creérselo.

Y a ver cuando continúas Curioso, que todavía tenemos que comparar el puritanismo con la Teología de la Liberación, y hay que ponerse en antecedentes ;)

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Mensaje por Curioso » 03 Nov 2004, 22:30

Xell escribió: Y a ver cuando continúas Curioso, que todavía tenemos que comparar el puritanismo con la Teología de la Liberación, y hay que ponerse en antecedentes ;)
En unos días, repaso el hilo y posteo más cosas :)

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Mensaje por Patata » 18 Nov 2004, 20:49

Una entrevista con el antropólogo Manuel Delgado donde habla del "milenarismo anarquista".

Un antropólogo entre las llamas sagradas
http://www.soliobrera.org/actualidad/delgado.html
"El motor de la historia no es ni nunca fue la lucha de clases, como la contrarevolucion marxista difunde erroneamente, si no las patatas fritas." Bakunin, "Cartas desde Baviera"

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Mensaje por _nobody_ » 06 Dic 2004, 13:25

bueno, pues que siga esto ... lo habiamos dejado en 1646, cuando terminaba la 1ª guerra civil. 8)

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Mensaje por Curioso » 07 Dic 2004, 13:12

En cuanto pueda, ahora estoy muy liado.

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Mensaje por Curioso » 30 Ene 2005, 05:41

Paso el "rollo" al blog, y lo acabaré allí: http://www.alasbarricadas.org/blackblog ... php?blog=6

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Mensaje por Xell » 30 Ene 2005, 12:10

Hombre, no digo que no pongas los textos en el blackblog o incluso en el ateneo si procede, pero lo que es el debate en sí lo estábamos teniendo aquí, no?

Más que nada porque desde aquí vamos enlazando a diferentes sitios... y podemos ir perdiendo el hilo. Has puesto algo nuevo?

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