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Puede un Empresario ser Militante Anarquista?
Publicado: 08 Jul 2004, 01:50
por Boss
La idea de este Foro es explorar hasta qué punto un ser humano que se gana la vida comprando y negociando fuerza de trabajo ajena puede o no ser militante entusiasta del anarquismo. Es decir, ¿es contradictorio ser Empresario y ser Anarquista no ya Filosófico sino Militante?
Publicado: 08 Jul 2004, 10:01
por ptt
Personalmente creo que un empresario no puede ser militante anarquista desde el momento en que tiene asalariados bajo su paraguas. Un autónomo, por ejemplo, es legalmente empresario y si podria ser militante e incluso miembro de cnT. Hasta aqui la teoria.
En la practica si que puedes ser militante anarquista siendo empresario, incluso siendo dueño de la empresa. Conozco, en concreto, casos de gente con bares y empleados muy apreciada por sectores anarquistas. Imagino que dependera de la orientacion del grupo.
En un ateneo entiendo que no habria problema siempre y cuando el empresario en cuestion haya demostrado cierta sensibilidad acrata hacia sus empleados. En una asociacion de ayuda presos creo que a priori tampoco tendria porblema. En colectivos probablemente no tendria problema tampoco. En cnt no podria estar desde el momento de tener empleados (cnt centra su lucha en la contradiccion de clase social) por acuerdo confederal.
Tampoco creo que tuviera probklema en grupos con teorias antitrabajo o anticivilizacion, que centran su lucha en un eje alejado del mundo del curro. Pero bueno, esto todo son greneralizaciones que no se si van a ningun sitio... S
Si lo que eres es empresario y estás buacando donde militar empieza por dejar de explotar a tus empleados y hacerte el empresario enrollado con tua empleados. Son este tipo de empresarios los que triunfan (aunque raramente) en loos ambientes acratas.
Por cierto que si tu empresa es de trapicheo de droga seguro que no tienes p`roblema...
Publicado: 08 Jul 2004, 10:40
por _nobody_
también se da el caso de empleados que son tan trepas e impresentables que no tienen ningún tipo de conciencia de clase, y sólo piensan en los euros que se sacarán para sus horas extras, en los ascensos y para nada en la lucha de clases. en este caso algunos empresarios pueden ser mejores que tus propi@s "compañer@s".
También puede haber empresarios que por pura ideología esté en contra de la guerra, los ejércitos, esté en contra de la especulación y no vea mal la okupación, deteste la iglesia, incluso que odie al estado (especialmente al ayuntamiento) ... muchos de estos entrarían dentro del grado del anarco-capitalismo o anarquismo liberal.
Publicado: 08 Jul 2004, 11:29
por Invitado
Y UN ASALARIADO QUE ES JEFE POR IMPOSICION DEL DUEÑO DE LA EMPRESA PUEDE AFILIARSE A LA CNT Y UN ENCARGADILLO?
Publicado: 08 Jul 2004, 12:20
por Koko
Este és un tema interesante, os pondre un ejemplo personal.
Siempre he tenido el sueño de monatrme un negocio, un local de copas, más por altruismo que para convertirme en un burgue$ con todas las de ley. Ganar algo de dinero no me parece mal, pero mi idea va mucho más lejos. Quiero montar un local decadente pero con cierta clase al estilo de un fumadero de opio del XIX y tengo ya un colega que apunta a socio, estamos ahorrando algún dinerillo - limosna, mas bién- y estamos mirando algunas posibilidades pues quando acabemos todos los estudios, cosa para la que falta mucho pues los dos vamos para un segunda carrera al acabar la actual.
Si montamos nuestro local vamos a tener que entrar, queramos o no, en el sistema empresarial... proveedores, assalariados, mobiliario, papeleo... nuestra idea és intentar ahorrarnos al máximo toda la basurilla esta pero nos damos cuenta que en ciertos aspectos nos vamos a ensuciar y hemos llegado a la conclusión que lo vamos a acceptar sin graves problemas, a veces el fín justifica los medios, y nuestro fin aunque para los otros quizás no es muy loable para nosotros como individuos merece la pena.
Yo no milito en ningún grupo libertario pero sí mes siento, con ciertos matizes, un anarquista y mi colega aunque no esta excesivamente polítizado es bastante rojillo... Si tiramos adelante nuestro proyecto y nos convertimos en empre$ario$ vamos a traicionar a nuestras ideas? El empresario es el dueño de una empresa o aquel que puedo o no aspira por todos los medios al poder, el dinero y la opulencia?
Realmetne es dificil que tiremos adelante nuestro proyecto, no tenemos patrimonio en herencia alguno para empezar, estudiando y pillando curros basura poco vamos a reunir pero si lo conseguimos seguro que no tendremos reparos morales para tirar para delante.
Somos unos monstruos capitalistas?
Publicado: 08 Jul 2004, 13:36
por Boss
"Si lo que eres es empresario y estás buscando donde militar empieza por dejar de explotar a tus empleados y hacerte el empresario enrollado con tus empleados. Son este tipo de empresarios los que triunfan (aunque raramente) en los ambientes acratas."
En efecto, soy un Empresario, algo próspero, administro una nómina de unos 200, más o menos, y manejo un capitalito que me dará para pasar una vejez holgada. Pero desde siempre he simpatizado con las ideas anarquistas, porque mis padres fueron republicanos anarquistas, y anónimamente ayudo las diferentes iniciativas que llegan a mi conocimiento.
Pero yo no entiendo mucho eso de "dejar de explotar", yo no exploto a nadie, creo empleos, mantengo familias, es decir, ayudo a mantenerlas tratando que mis empleados ganen bien para que puedan vivir bien. Y para eso necesitamos que mis empresas prosperen, y eso requiere la diligencia, la concentración, la buena fe de mis trabajadores. Y ellos responden. Se afilian al sindicato que mejor les va, yo en eso no me meto. A mí lo que me interesa es que sean productivos, fieles a las políticas de las empresas, para que las empresas vayan para arriba y ellos prosperen junto con la empresa.
Ya sé que en el sindicato no puedo estar, y eso me fastidia, porque simpatizo con lo que dice la cnt, traté de incorporarme a la fai con un grupo de amigos que somos simpatizantes y no pudimos tampoco. Charlamos, nos reunimos, pero básicamente aportamos dinero, pero nos fastidia no hacer más.
QUE POCA VERGUENZA TIENEN ALGUNOS
Publicado: 08 Jul 2004, 14:52
por ESCLAVO POR 4 DUROS
DESIGUALDAD EN LOS SUELDOS, SUELDOS JUSTITOS, HORAS EXTRAORDINARIAS? QUIZA HABRIA QUE PREGUNTAR A TUS EMPLEADOS.
ES MUY BONITO EL ANARKISMO CON EL CULO BIEN TAPADO. REPARTE EL TOTAL DE TUS BENEFICIOS CON TUS EMPLEADOS Y CREA EL MAXIMO DE PUESTOS DE TRABAJO AUN LLEGANDO A GANAR LO MISMO QUE LOS QUE EXPLOTAS, HIPOKRITA, DICES QUE APORTAS DINERO Y LO UNICO QUE HACES ES COLABORAR CON EL CAPITALISMO.
POR CIERTO LAS FAMILIAS SE MANTIENEN POR ELLAS MISMAS, POR SU TRABAJO Y SU ESFUERZO POR SALIR ADELANTE EN ESTA VIDA INJUSTA , NO POR TI HIPOKRIT@.
VERGUENZA TE TENIA QUE DAR.
Publicado: 08 Jul 2004, 15:06
por ptt
Es penoso. Con 200 empleados eres un potentado y un explotador. Se te ha ocurrido que todos tengan el mismo sueldo (incluido tu). Lo del bar enrollado ya me lo conozco. No deja de ser una movida de explotacion pero encima explotaCION ENROLLADA. Con buen criterio no se os deja afiliaros.
Publicado: 08 Jul 2004, 15:44
por Boss
Qué intolerantes andáis. No tenéis nada de anarquistas. Sois más bien MARXISTAS-LENINISTAS Anda, que la URSS no desapareció, menos mal.
Publicado: 08 Jul 2004, 15:51
por Invitado
MARXISTA-LENNISTA? ADEMAS DE HIPOKRITA ERES UN BOBO
FASCISTA-CAPITALISTA
Publicado: 08 Jul 2004, 15:53
por EO
VAMOS TENER QUE AGUANTAR QUE TE LLAME INTOLERANTE UN CERDO EXPLOTADOR, ESTO YA ES EL ACABOSE, ANDA ANDA ANDA....
EXPLOTA CERDO.
Publicado: 08 Jul 2004, 15:57
por @
si eres un empresario tan guay y tienes a tus empleados tan contentos, di cual es tu empresa para que podamos comprobarlo, te aseguro que lo podemos comprobar, de no ser asi ya sabemos lo que eres.
@
Publicado: 08 Jul 2004, 16:12
por Boss
Nombres no voy a decirlos aquí de ninguna de mis empresas, por razones obvias, a ver si uno de sos locos que mal se llama "anarquista" me descarrila a mis obreros, métete con el santo mas no con la limosna...
Publicado: 08 Jul 2004, 16:34
por Invitado
Tu ers uno de los que se mal llaman ANARQUISTA.
Publicado: 08 Jul 2004, 17:25
por koko
Es penoso. Con 200 empleados eres un potentado y un explotador. Se te ha ocurrido que todos tengan el mismo sueldo (incluido tu). Lo del bar enrollado ya me lo conozco. No deja de ser una movida de explotacion pero encima explotaCION ENROLLADA. Con buen criterio no se os deja afiliaros.
Nunca he pedido ser afiliado, la CNT no me acaba de gustar aunque encuentro de putissima madre muchas cosas que hacen... Explotador, quizás montar un bar sea explotación, pero dicha explotación és estructural y no conseqüencia directa de mis acciones. Consumir es también explotación y todos aqui navegando... pero claro, eso es inevitable me direís.... pues a veces ciertas movidas también són inevitables, si realmente quisiera llevar una vida de lujo y opulencia (robo) quizás no perderia el tiempo discutiendo aquí, ni leyendo lo que leo, ni estudiando lo que estudio, ni aspiraria a lo que aspiro... que es poco, pero para esta sociedad demasiado.
El anarquismo no es una ideologia de los proles, es una ideologia de los hombres que aspiran a ser libres... y la gran parte de los proles no quieren ser proles ni reivindicarse como tal, solo quieren ser felices y libres. Si a tí te parece más moralmente libertario currar alienado en la Volswagen haciendo coches de mierda para cuatro imbeciles que creen que con un coche son mas felices; que invertir tú tiempo, si además has tenido la suerte de gozar de cierta cultura y un entorno de clase media progre, en culturizarte y montar proyectos-sueños en los que invertir tú tiempo en vez de ser un jodido alienado... tú sabrás.
Yo siempre que pueda, cosa que ahora mismo no puedo por que curro para una mierda de supermecado, intentaré ser lo menos alienado social y cultural posible.