nestor mackno escribió:
No se en que estrato social vives, pero en mi casa despues de estar peleando por sacar cuatro duros para vivir apenas tienen tiempo para dedicarlas al completo al chaval.
esta claro que en tu casa no "pudieron",..en la mia tampoco..mejor dicho no sabieron...ni se les ocurrio en la cabeza...
no culpo por no saber, ni por no poder, ni tampoco por no querer, cada una sabe hace lo que puede, lo que sabe, y sobre todo lo que le dejan.
...a lo mejor algunas okupas pueden...o alguna madre o padre o tutor en el paro, si no los dos, pueden (disponen de tiempo LIBRE), o puede que trabajen todas y puedan pagar a alguien que se okupe de la educacion,... o puede que sean ya superlibertarias i colectivizen la educacion entre varias familias,... o ...
mi estrato social es estratosferico,.... mi casa,.... telefono...
el mundo de blas
que sepa yo este foro es el mundo de blas, asi como la sociedad liberada de la autoridad.
pero no me pareces asi de entrada y sin conocerte absolutamente de nada, la persona que pueda educar a su hijo solita
bueno, puede ser. pero lo intentaria si me pareciese tener el valor i conocimiento.
por que crees eso?
se ve que no tienes en cuenta realidades que son peores a la tuya, hay gente que acaba estudiando peluqueria (lo que para muchos es un "fracaso"), siendo un logro para el sector de la poblacion a la que pertenece.
no se puede aprender peluqueria de forma libertaria? insinuas que es peor saber pelucar? estamos obligadas a acabar de estudiar-aprender?
No veo justo destruir un sistema que en mucos sitios es mas....
.....sino que a personas que si les podria interesar ese modelo y podrian colaborar en crearlo, con tu critica destructiva estas haciendo qeu se alegen a mucha distancia de ti.
puede que haya dado la impresion de querer destruir
, lo que quiero transmitir es que debemos (o deberiamos, si prefrieres) NO COLABORAR, sino crear. practicar si se tiene valor i conocimiento la insumision, avanzariamos mas rapido, i con dignidad total, incluso con mas satisfaccion personal, pero recibiendo de todas partes... si se alejan por criticarlos....ellos sabran realmente que pedagogia i en que proyecto educativo de centro estan haciendo para sentirse ofendidos o no.
yo por mi parte a contruir, lo que modestamente pueda.
construyamos todas lo que modestamente podamos. pero empezemos preferiblemente con algo pequeño e idiosincratico para los nuestros obligados a acudir a sus escuelas...y aprender a resistir, mas que avanzar
apache escribio:
¿Cómo que camino a ninguna parte?
este tipo de maestra/os libertarias son una excepcion, y una accion libertaria a medias si llega i aislada de un proyecto educativo entero, como seria colaborar con el resto de profesionales y con los padres motivados, asi como en las chavales, para una pedagogia libertaria i para la autonomia indiviual y colectiva del niña, futuro adulto... que incluso podria traspasar lo educativo.. y empezar lo economico...
la educacion estatal no ofrece herramientas ni un ambiente para desarrollar la capacidad de vivir en libertad un ser huimano, ni su comunidad. Las habra, pero pocas veces con la ayuda poistiva de la experiencia escolar.
Donde aprendemos a poder ser libres? cuando podemos empezar a caminar senderos de libertad, despojados de la pesada mochila de la autorepresion? no es aconsejable acostumbrarse a ese peso que nosotras llevamos encima, que nos inculcaron sibilinamente en nuestro ambiente infantil...
Nunca habrá una escuela libertaria sin una sociedad libertaria. Nunca crecerá el movimiento libertario gracias a la construcción de escuelas libertarias aquí y allá. ¿Por qué esperar entonces para hacer efectiva, en lo posible, la educación libertaria, en un campo en el que verdaderamente da cancha, como es la educación en colegios públicos?
Tirar piedras a la escuela pública es aliarse con el Opus, así de claro
.
joer !
que categorico ! NUNCA...joer... no sabes que nunca se puede decir nunca?
aliarse al opus...joer tio.. me convences que voy en el camino correcto, los del opus me dicen lo mismo cuando tiro piedras ala escuela publica concertada pagada con dinero de todas, pero claro, estos si son muy malos por hay una ambiente religioso... y tambien supongo que criticar al PSOE o "las izquierds" es aliarse con el PP claro... ... .... .. . . .
¿como es la educacion en los colegios publicos? En la mayoria, la inmensa mayoria, puede que el 99% segun el estudio en todo el planeta hecho en mis innumerables expediciones de investigacio y estudio sobr el terreno mismo, es....
AUTORITARIA, en pocas palabras no es asamblearia, no es autonoma, no es natural, no implica profundamente a las padres, no es social (sino individualista), no es antiautoritaria, no es anticapitalista, no es cooperativista, NO ES DEMOCRATICA... sino dentro funciona como una oligopsedodemocracia.
tirar piedras a los que investigamos e intentamos hacer alternativas para una educacion mas liberadora es aliarse con los partidos politicos.. asi de claro
me debo explicar mal.
Para eso, me mola mucho esta frase, el futbol se demuestra en el terreno de juego.
exactamente, y el campo de juego, asi como el arbitro, como la mayor parte del publico, asi como la mayoria de tu equipo de las izquierdas, por no ya el adversario mismo, van en tu contra, ...crees que puedes ganar solo el partido, y si ganass que ganas? la copa libertaria? o el opio del pueblo?
yo prefiero jugar al futbol en el campo de al lado de mi casa con amigos o vecinas... sin masas de publico, sin competicion, sin arbrito, sin nada, ..solo un balon, un campo, y ganas de jugar (y como mas seamos mas reiremos) no es tan dificil, pero no tiene tanta profesionalidad.... e incluso nos pueden poner una multa por jugar en un lugar no adecuado segun las normas...
Inadaptada escribio:
Pero hasta que no haya una sociedad comunista libertaria, va a ser imposible aglutinar todas las caracteristicas de paideia en una escuela publica.
He leido y me han dicho, de dos escuelas-instituto publicos del estado (o concertados ya que empezaron como cooperativa) una en madrid, palomera bajas, y orto en san sebastian, funcionan con organizacion asamblearia aparte sin examenes ni clases magistrales, incluso forman a educadores en ssebastian..no se mas.
El problema no es la ley, son los maestras y las profesores... no digo toooooooodas... pero no se si sabeis como es la plantilla generalmente en una escula-insti i como son los claustros de educadores y que normas y proyectos educativos diseñan y ejecutan...
En ese sentido no doy al estado toda la responsabilidad por limitar el desarrollo de pedagogia libertaria, ya que las educadores casi nunca llegan a los limites dela LEy (esta lleno de educadores no libertarias)
Todas las caracteristicas son imposibles, porke paideia es privada e implica otro rollete y mas implicacion de todas. Tampoco es mi espejo, sino mi principal referente practico libertario conocido, la educacion en casa no tiene que ser libertaria, pero si es un ejercicio de libertad por las padres.
¿por que esa agresividad entre nosotras?
he ofendido a algun profesor/maestra con buenas intenciones de colaborar para mejorar el estado? no lo siento, mi opinion es que vuestro esfurzo no se equilibra con los resultados, 30 años de democracia ...!
respeto vuestra decision pero es un medio camino, mas seguro para la economia de padres i educadoras, que intentar crear nuevos espacios educativos con mucha mayor libertad ! si tengo para comer, y un techo que me cobija, y gente que me aprecia y estan bien, me preocupa poco mas como ser hmano...
el limite a nuestos aspiraciones depende previamente de nuestra imaginacion, conocimiento, animos y suerte.
Para los que es el dinero lo que os frena, existe la banca etica triodos bank, que presta a proyectos sociales. Interesante para los que no sean puristas ideologicos i no tengan capital ya que todos sabemos que banca etica es un oximoron... pero necesitamos capital (o no?)
si discutimos medidas socialdemocratas (como pienso que es querer el canvio desde "dentro") nos desviamos de la acracia... queremos hacer el BUEN estado, que bonito seria... como la anarquia, tambien el estado justo es una utopia para algunas. No creo en los burrocratas. para mi el comunismo libertario no es estatal, sino local i popular.
No intento canviar a nadie, solo que nos dejen en paz i nos dejen hacer a los que queremos desarrollar ideas i espacios de libertad...
a quien le guste el estado, o la religion, pues muy bien, pero que nos dejen hacer a nosotras tambien... aunke a veces las que fallamos somos nosotras mismas...
por adelantadp disculpad mi ironia y sarcasmo, ya que me he sentido atacado personalmente para intentar descalificarme por presunciones (estaus social, hijo, opus...) y he querido devolverla (con cariño, aunke no lo parezca) intentando ser respetuoso, pero defendiendo lo que creo mas libertario,. antes de actuar debemos tener claro que queremos hacer, como, donde, con quien, para quien, cuando, etc? y luego hacerlo. primero hay un proceso imaginativo.
y solas no vamos a ninguna parte,
salut i reducacion
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