¿Aldous Huxley anarquista?

El arte de combate, como elemento de comunicación social y crítica radical.
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Scox
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¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Scox » 14 Ene 2009, 23:13

No se si este es el lugar indicado para esto,si no es así que lo muevan.Se trata de lo siguiente,según la wikipedia,el escritor Aldoux Huxley era anarquista:http://es.wikipedia.org/wiki/Aldous_Huxley
Sin embargo,yo ahora estoy leyendo su libro "Nueva visita a Un Mundo feliz",donde reflexiona sobre su novela distópica "Un Mundo Feliz" e intenta educar al lector para evitar los sistemas autoritarios y lograr sistemas en los que haya libertad.A lo largo del libro habla de las dictaduras como enemigas de la libertad,lo mismo hace con las democracias en la que el pueblo es manipulado y engañado,pero lo que él llama un sistema donde hay libertad es la democracia (una democracia en la que el pueblo no sea manipulado,pero una democracia,el anarquismo ni lo menciona).¿Alguien me puede explicar esto?¿Si supuestamente Huxley es anarquista como es que defiende la democracia como único sistema de la libertad (porque en el libro no menciona otro sistema como tal)?
¡Corred vuelta arriba!Allí os curarán y alimentarán hasta la saciedad con una felicidad de mentira.Y cuando esteis hartos,dormiréis pacíficamente y roncaréis al compás.¡Deprisa!¿Qué os importa que yo me quede aquí solo?¿Qué más os da si yo no quiero que otros quieran pensar por vosotros?¿Qué os importa si yo quiero lo imposible...?

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turiferario
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por turiferario » 14 Ene 2009, 23:43

En efecto, Huxley se definió a sí mismo en varias ocasiones como anarquista y como tal sale reflejado en la mayor parte de reseñas sobre su obra y pensamiento.

Respecto a lo que comentas de su defensa de la democracia, puede entenderse de varias maneras (Y conste que no me he leído el libro).
Por un lado, puede que los posicionamientos de Huxley fueran cambiando a lo largo de su vida volviéndose más "moderados".
O bien puede ser que diera la interpretación de lo que algunos anarquistas llaman democracia directa, osea la gestión de las decisiones sin intervención de órganos de poder.
El término democracia directa es frecuentemente usado desde círculos anarcosindicalistas por ejemplo y bien poco tiene que ver con la democracia parlamentarista.
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Kippel
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Kippel » 15 Ene 2009, 00:39

Independientemente de que Huxley fuera anarquista o no, tampoco creo que eso importe mucho. Primero porque ser anarquista es algo muy "relativo", segundo porque ¿tiene alguna importancia?. Huxley era un buen tipo, que escribio una obra brutal, y que logicamente tenia un pesnamiento bastante negativo sobre la autoridad. Para los tiempos que corren, corrian, ya es suficiente. ¿Si alguien que fuera democrata o comunista tuviera un buen analisis sobre cualquier cosa, la menospreciarias por su posicion ideologica?.

Off Topic: Por cierto, turiferario, me estoy leyendo Nosotros. Y es fantastico. Lo digo porque es un libro en el que claramente Huxley, no se si lo llego a decir, está claramente inspirado.

http://www.librodot.com/searchresult_au ... thorName=Z

Scox
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Scox » 15 Ene 2009, 22:45

turiferario escribió: O bien puede ser que diera la interpretación de lo que algunos anarquistas llaman democracia directa, osea la gestión de las decisiones sin intervención de órganos de poder.
El término democracia directa es frecuentemente usado desde círculos anarcosindicalistas por ejemplo y bien poco tiene que ver con la democracia parlamentarista.
Por lo que he visto en el libro,no.Se refiere a sistemas democratricos como el que actualmente hay en España y en el libro no hace ninguna referencia al anarquismo (ni para hablar bien ni mal de él).
Me parece más probable la hipotesis que comentas de que puede que su posicionamiento haya variado con el tiempo.Esta hipotesis ya me la había planteado pero preguntaba para que me lo confirmarais o en caso contrario que me explicarais a que se debe lo que pone en el libro.Por si sirve de algo,"Nueva visita a un mundo feliz" es de 1958.
Respecto a lo que dice Kippel,yo no menosprecio el trabajo de Huxley porque no fuera anarquista (en el supuesto de que no lo fuera),ni mucho menos.Los trabajos suyos que he leído me han parecido muy buenos y, al igual que tu,yo tambien pienso que él hecho de que fuera anarquista o no no tiene importancia a la hora de valorar su obra.Simplemente pregunto esto por curiosidad,me estaba leyendo este libro, en el que defiende la democracia, y me encontre con ese documento en el que pone que era anarquista, eso me sorprendio y simplemente pregunto esto para que alguien me aclare sobre eso.

Por cierto,como curiosidad te digo,por si no lo sabías,que alguna gente acuso el "1984" de Orwell de ser un plagio de "Nosotros",por lo tanto,tiene más similitud con este libro que con Un mundo feliz,si no lo has leído,te lo recomiendo,a mi me parecio buenísimo."Nosotros" no lo he leído(aunque tengo la intención de leerlo),pero la gente que conozco que lo haya leído me ha dicho que es muy bueno y la mayoría que es incluso mejor que el de Orwell.El enlace que has puesto para descargarlo no me funciona :(
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raskolhnikov
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por raskolhnikov » 16 Ene 2009, 17:14

En la nueva visita al mundo feliz (yo lo tenia añadido a mi libro del mundo feliz) me suena que decia que le gustaria a ver dado una tercera opcion al salvje, y la tercera opcion el la describe como una comunidad de intelectuales que vivirian mas o menos al estilo kroptokiniano (palabras suyas)
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Scox
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Scox » 16 Ene 2009, 23:49

raskolhnikov escribió:En la nueva visita al mundo feliz (yo lo tenia añadido a mi libro del mundo feliz) me suena que decia que le gustaria a ver dado una tercera opcion al salvje, y la tercera opcion el la describe como una comunidad de intelectuales que vivirian mas o menos al estilo kroptokiniano (palabras suyas)
De lo que tu hablas no es de la nueva visita.Lo que tu has leído es un prologo de Un mundo feliz en el que habla de los errores que cometió al escribirlo,en la edición que yo leí de un mundo feliz tambien salía.Nueva visita a un mundo feliz es otro libro (de 120 paginas o por ahí creo que es) en el que ademas de mencionar algunos errores que cometió al escribir un mundo feliz,sobre todo se dedica a analizar los medios de dominación y de lavado de cerebro y las formas de evitarlos.
La verdad es que me había olvidado de eso,pero de todas formas,yo creo que a lo que se refería es que le habría parecido buena esa opción en el contexto del mundo feliz,no en la realidad.
De todas formas,yo no pongo en duda el hecho de que Huxley fuera anarquista,solo es que no me explico como siendolo defiende en este libro la democracia.

Aqui os dejo un enlace para descargar el libro por si quereis echarle un vistazo:
http://www.bibliotheka.org/?/ver/8010
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ErgatóCrata
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por ErgatóCrata » 27 Ago 2013, 13:27

Hay cosas que yo quizás nunca llegue a entender, cosas como el enemigo de mi enemigo es mi enemigo o el fin justifica los medios y lo digo porque muchos anarquistas se emocionan como niños cuando descubren algún escritor que critica... bueno en el caso de aldous no se que critíca, si algun personaje cree que critica al socialismo marxista que me vuelvo cristiano y me meto a cura, considerar a aldous huxley anarquista es como decir que Hitler es socialista.
un mundo feliz, su obra principal, no es una crítica del marxismo-leninista/comunismo autoritario o socialismo científico, llamenlo como más les guste, Aldous Huxley, repito, es en esencia profundamente autoritario y puede entenderse perfectamente a través de una lecutura de su obra, obviamente si lo hacemos libres de prejuicios,
Lo que critica Aldous Huxley es pura y simplemente tanto la libertad sexual como la injerencia de la ciencia en la reproducción asistida de seres humanos, pero obviamente Aldous Huxley es un manipulador y te mete este mensaje de forma mas sútil,
sin embargo creo que para no comprender que este señor es un autoritario se necesita ser rematadamente subnormal, aldous huxley es todo lo contrario de george orwell, puesto que mientras que el primero critica la libertad sexual el segundo hace todo lo contrario; realiza una contundente crítica contra el puritanismo y todo lo que el señor Aldous considera tan sagrado

Scox
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Scox » 29 Ago 2013, 20:36

ErgatóCrata escribió:Hay cosas que yo quizás nunca llegue a entender, cosas como el enemigo de mi enemigo es mi enemigo o el fin justifica los medios y lo digo porque muchos anarquistas se emocionan como niños cuando descubren algún escritor que critica... bueno en el caso de aldous no se que critíca, si algun personaje cree que critica al socialismo marxista que me vuelvo cristiano y me meto a cura, considerar a aldous huxley anarquista es como decir que Hitler es socialista.
un mundo feliz, su obra principal, no es una crítica del marxismo-leninista/comunismo autoritario o socialismo científico, llamenlo como más les guste, Aldous Huxley, repito, es en esencia profundamente autoritario y puede entenderse perfectamente a través de una lecutura de su obra, obviamente si lo hacemos libres de prejuicios,
Lo que critica Aldous Huxley es pura y simplemente tanto la libertad sexual como la injerencia de la ciencia en la reproducción asistida de seres humanos, pero obviamente Aldous Huxley es un manipulador y te mete este mensaje de forma mas sútil,
sin embargo creo que para no comprender que este señor es un autoritario se necesita ser rematadamente subnormal, aldous huxley es todo lo contrario de george orwell, puesto que mientras que el primero critica la libertad sexual el segundo hace todo lo contrario; realiza una contundente crítica contra el puritanismo y todo lo que el señor Aldous considera tan sagrado
Yo no lo veo así,hace tiempo que leí la novela por lo que no me acuerdo muy bien,pero por lo que recuerdo,efectivamente el libro no constituye una crítica al comunismo,pero tampoco conozco a nadie que piense tal cosa ni he visto que el autor lo sugiera en ningún lado.Al contrario la sociedad que se describe en esa novela se basa en cosas como el taylorismo,el fordismo y otras teorías similares de organización científica del trabajo que reducen al trabajador a algo similar a una máquina negándoles la posibilidad de autorrealizarse mediante el trabajo,de hecho,si no recuerdo mal la novela transcurría en el año nosecuantos después de Ford,Huxley imaginó aplicar esos principios,no ya solo al trabajo sino a la sociedad en su totalidad y el resultado fué la sociedad que se describe en el libro.

Respecto al tema del sexo,no creo que Huxley quisiera criticar la libertad sexual en sí,más bien lo que se muestra y crítica en la novela es la existencia del sexo exclusivamente como simple diversión,sin la posibilidad de darle un significado más trascendental y la ausencia total del amor (y de todas las demás emociones apasionadas).

Sobre el tema de la ciencia,tampoco creo que se trate de criticar la injerencia de la ciencia en la reproducción humana,lo que se muestra en la novela va más allá de una simple ayudita por parte de la ciencia para la reproducción,se describe como los humanos son producidos en serie y divididos en categorías que determinarán sus funciones en la sociedad,está además,es la única forma permitida de reproducción humana.El tema que subyace a esto es la ausencia de individualidad y no lo peligroso que pueda ser que la ciencia meta sus narices en la reproducción.

Básicamente el trasfondo del libro se puede resumir en lo que dije sobre el taylorismo: humanos que son como máquinas,una sociedad muy eficiente pero nada humana.
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Ith
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Ith » 30 Ago 2013, 17:15

Cuando leí Un mundo feliz, el traductor en el prólogo comentaba que estaba influenciado por el comunismo libertario de Kropotkin. No he encontrado mucha más información al respecto.

blackdrac
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por blackdrac » 30 Ago 2013, 23:24

Scox escribió: Yo no lo veo así,hace tiempo que leí la novela por lo que no me acuerdo muy bien,pero por lo que recuerdo,efectivamente el libro no constituye una crítica al comunismo,pero tampoco conozco a nadie que piense tal cosa ni he visto que el autor lo sugiera en ningún lado.Al contrario la sociedad que se describe en esa novela se basa en cosas como el taylorismo,el fordismo y otras teorías similares de organización científica del trabajo que reducen al trabajador a algo similar a una máquina negándoles la posibilidad de autorrealizarse mediante el trabajo,de hecho,si no recuerdo mal la novela transcurría en el año nosecuantos después de Ford,Huxley imaginó aplicar esos principios,no ya solo al trabajo sino a la sociedad en su totalidad y el resultado fué la sociedad que se describe en el libro.
Hombre, los protagonistas se llaman Bernard Marx y Lenina Crowne. Yo creo que la crítica al comunismo está implícita, y teniendo en cuenta que se escribió a principios de los años 30 me parece bastante lógico. Hace bastante que lei Nueva visita, pero me extrañaría que Huxley nunca hubiera dicho que su libro es una crítica al comunismo y al control estatal de la vida social, laboral y cultural en general, algo que sucedía en la URSS en esa época. El propio sistema de clases que propone en el libro, en el que todos sirven al Estado según unas capacidades planificadas por el mismo, recuerdan más al comunismo soviético que a otra cosa. Esto último es opinión mía, claro.

Evidentemente no es sólo una crítica al comunismo, se cuestiona ciertas tendencias de la ciencia de la época (el método pavloviano básicamente, no toda la ciencia como dice el compañero), las relaciones humanas, la superpoblación mundial, tema que preocupaba bastante a Huxley, y muchas otras cosas. Coincido con el resto de tu mensaje, creo que ErgatóCrata ha obtenido una interpretación muy extrema (y yo diría que errónea) de lo que Huxley escribió. Y en cualquier caso, hay que recordar que fue escrito hace 80 años y muchas cosas han cambiado desde entonces.


Y sobre el tema en sí, yo cuando lei Nueva visita a un mundo feliz, hace años insisto, no me pareció en absoluto que lo escribiera un anarquista, ni sabía que él había declarado serlo. Pero como dice alguien, el anarquismo es una cosa muy difusa...

ErgatóCrata
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por ErgatóCrata » 21 Feb 2014, 12:50

NO, NO y NO,
Un mundo feliz no es ni una crítica al marxismo, ni al capitalismo,

Un mundo feliz es una crítica al universalismo, al ateísmo, a las herejías religiosas, a los humanos gobernados por la ciencia, al sexo libre y a la sociedad de castas.
Pero sobre todo es una crítica a la idea de que el sexo es una necesidad natural del individuo, este señor plantea una contradicción: que una dictadura tipo República de Platón donde cada uno tiene su lugar de trabajo desarrolle y fomente el sexo libre, la libre circulación de personas por el globo, la igualdad racial, además de que no hay cárceles, ejércitos, policía, ni cámaras que te vigilen, etc. Obviamente una contradicción.

Ninguna dictadura fomenta la libertad sexual, y aunque esto no lo tengo tan seguro, todas son de carácter nacionalista. Por lo tanto, la obra de Aldoux Huxley es una defensa a ultranza de la religión católica apostólica romana, del nacionalismo y la familia. Punto.
Aqui no se ataca ni el mercado ni la planificación centralizada, no es la idea del libro.
Me acuerdo que leí una carta suya dirigida a George Orwel diciendole que estaba equivocado y que debería leer al Marqués de Sade, que la sociedad distópica del futuro sería una revolución de las personas y que no habrá cárceles, ni policías, ni camaras controlandote, una estupidez en toda regla.

LoQueNoCuentan
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por LoQueNoCuentan » 05 May 2014, 08:24

Orwell era trotkista o anarquista?

Si ambos eran anarcas, cosa que dudo porque podrían serlo de boquilla y se dice que están relacionados con la élite o sabían parte de la "agenda", pero si realmente lo fueran deberíamos aprovechar cada vez que dicen o nombran 1984 o Un Mundo Feliz para decir que proponía o pensaban los autores para resolver eso.

Sl2 :P

JavierPS
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Registrado: 07 Jul 2014, 07:52

Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por JavierPS » 09 Jul 2014, 08:31

A lo mejor era un anarquista moderado o su vision del anarquismo era distinta.

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Zaratustra666
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por Zaratustra666 » 17 Jul 2014, 09:36

Aldous Huxley era fascista y George Orwel capitalista, como bien dice el compa de arriba, Aldous Huxlye deja bien claro en la introducción sus valores e ideas sobre la familia, la religión, la moral cristiana, la identidad nacional y la necesidad de orden público, plantearse si Aldoux es o no anarquista es prueba de una completa ignorancia.
En ningún momento Aldoux Huxley ataca a la autoridad, el mercado, el Estado ni plantea como alternativas la fraternidad, la cooperación o la libertad.
Aldoux Huxley es claro al respecto, la sociedad de un mundo feliz puede no ser cuerda pero al menos no es una anarquía estilo sade, al menos hay orden.
Aldoux Huxley plasma en su obra su ideal de sociedad al revés y ¿que es pues un mundo feliz? una sociedad sin fronteras, con castas, con sexo libre, sin familias, sin religión, sin identidad nacional, sin tradiciones, sin carceles, con drogas, sin policias, donde la ciencia es la figura paterna, con culto a la personalidad de Ford.

Y ¿que propone Aldoux Huxley? una confederación de Estados con una economía capitalista, espiritual, con familias, con una ausencia total de la ciencia en asuntos genéticos, con identidad nacional, con autoridad, con romanticismo estilo americano frente al libertinaje sexual de un mundo feliz, en fin, con nuestro mundo,

bethannmoore
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Re: ¿Aldous Huxley anarquista?

Mensaje por bethannmoore » 27 Abr 2018, 10:16

Thanks for the submitted information! I am pretty sure that it will be a great excerpt to be included into my research paper.

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