Que opinais de este "arte"??

[theiban]

Es un asunto q pone de manifiesto la doble moral q rige bajo la conciencia social q habitamos. Nos quejamos de los toros porque los vemos sangrar, sin embargo consentimos los picaderos, las granjas, el mercado de animales y la posesión de sus vidas resignadas al papel de mascota de la casa. El hombre es cruel por naturaleza y las fiestas taurinas no son más q una consecuencia de nuestro salvajismo natural. Veo muy positivo q haya gente q se sienta ofendida por estas celebraciones pq denota cierto respeto a la vida, pero entiendo q proteger al toro del sacrificio y aceptar con agrado las competiciones de doma equinas, de belleza de razas, la producción de carne en serie, etc, es poco coherente, y más cuando quienes se manifiestan con tanta pasión alimentan, por otro lado, la buena salud del mercado de tráfico de animales. ¿Y las plantas no sufren? No se quejan, pero también nos padecen.

[Nikelona]

Das por supuesto muchas cosas, theiban, en este hilo sólo hemos manifestado nuestra repulsa a la "fiesta" taurina... de todos modos creo que no es comparable el sacrificio animal para consumo humano (aunque yo sea vegetariana) que el sacrificio animal por "deporte".
Matar y hacer sufrir, o utilizar (sin llegar a matarlo) a un animal por "diversión" me parece una "brutalidad" (circos, zoológicos, "fiestas patronales varias", exhibiciones, tiendas de animales etc, etc, etc...)

Casi que mejor no pienses por nosotrxs y pregunta antes de hacer cualquier afirmación...

[Laiesken.]

de todos modos, se demuestran tener muy pocos argumentos si sólo se sabe decir "hay otros que también lo hacen, o casi" (en referencia al único "argumento" en el que se apoyan lxs simpatizantes de la tauromaquia.

Y ahora que parecía que en Barcelona se estaba consiguiendo consolidar uin sentimiento anti-taurino... tachán tachááánnnn... (dígame usted lo que pasó...!) aparece el fantástico, entrañable y querido por todos TORERO CATALÁN. Toma ya! Así le llaman! Y no es para menos, ya que en la última corrida el payo sale al ruedo con una barretina incrustada en la cabeza. Claro que sí, con un par de huevos, oiga!
Ya está. Ya lo hemos politizado, como todo en Catalunya (desde el futbolín a las cagadas de perro: todo se politiza). Ya está liada otra vez. Incluso había una pancarta entre el público con algo así como Viva Serafín Marín, Viva Cataluña. Mon dieu... la que se nos cae encima...

PD: alguna aclaraciones:
1. Serafín Marín es el susodicho "torero catalán" (que por cierto, no habla catalán)
2. La barretina es el gorro regional catalán
3. dígame usted lo que pasó...! esto ha sido un arranque de habanera que me ha dado, disculpen, ya me pasa a veces...

[Elisaaa]

He puesto esto en el apartado de convocatorias pero por si a alguien se le pasa lo pong akí:



MANIFESTACIÓN ANTITAURINA EN MADRID
Este Sábado 11 de Junio en SOL a las 12 de la mañana.




Sé que normalmente al anunciar este tipo de cosas, todos, o casi todos, lo apoyareis pero ninguno vendreis (somos siempre los mismos). Teniendo en cuenta ke vamos pokisimos, nos harias un favor si vinieseis porque aunk con esto no consigamos abolir las corridas de toros, por lo menos da que hablar y la gente se anima a hacer algo por los toros.
Y sé ke es un sábado por la mañana y ake a esas horas estais todos durmiendo después de pillaros un pedo. YO TAMBIÉN. Por una vez me jodo, y voy de empalme, así que haced un favor a los ke no tienen voz y venid anda majos.

[Invitado]

Espero ke vaya gente, yo vivo a muuuchos kms...aunke espero ke hagamos por akí tb algo...

Hay ke parar esta lokura..


araña

[Merrys]

Nos quejamos de los toros porque los vemos sangrar, sin embargo consentimos los picaderos, las granjas, el mercado de animales y la posesión de sus vidas resignadas al papel de mascota de la casa.

Por supuesto que no, pero en un principio y como creo que a dicho ya Nikelona en este foro hablamos de la protesta hacia esta "fiesta" (que si quereis hablar de otros maltratos animales por mi perfecto pero en un principio se trata de esto)

Sobre el tema que hablas de las granjas, se denuncio no hace mucho la mala calidad en el transporte a los mataderos, al parecer los llevaban en condiciones pesimas y mucho ganado moria axfisiado antes de llegar a los mataderos, tambien lei algo sobre un matadero en el que degollaban a vacas y estas morian desagradas en montones...toda una brutalidad Judia (si no me ekivoco)
Lo chungo de esto es que este denominado arte del que hablamos no esta tan lejos de las cosas que vemos por la tele como la caza de focas a palo limpio, los cepos a lobos...ect. deberiamos de acabar con TODAS estas injusticias a los animales, que tambien son seres vivos! y por supuesto tambien defender la flora como dijo theiban que cada vez esta mas desproteguida con los CAPRICHOS de las "personas humanas"

MANIFESTACIÓN ANTITAURINA EN MADRID
Este Sábado 11 de Junio en SOL a las 12 de la mañana.

Sé que normalmente al anunciar este tipo de cosas, todos, o casi todos, lo apoyareis pero ninguno vendreis

Es muy probable que asista ya que aun viviendo en otra ciudad tenia pensado ir este fin de semana a Madrid a casa de unas amigas, otro cosa (muy posible) es que vayamos de empalmada como ya as comentado tu...

Salud y Libertad...PARA TODOS LOS SERS VIVOS!!!

[Gatillazo]

hace un par o tres de días vi las imágenes de una manifestación antitaurina en EEUU (creo que en Nueva York). No sé si se manifestaban ante la embajada, lo vi muy de refilón, pero recuerdo que iban con carteles y gritaban eslóganes en castellano (lxs manifestantes eran estadounidenses).
No encuentro la notícia por ningún lado, a ver si alguien puede poner un link o algo.
Parece que los yankis de vez en cuando hacen cosas coherentes.

[Sabot]

Era contra el encierro y las corridas de los San Fermines, la embajada era efectivamente la Epañola, con un guardia civil incluido en el lote y todo.
Eran de la organización internacional PETA, que estan en la organización del "encierro naturista", ese en el que hacen el recorrido en pelotas por Iruñea.

A mí las corridas me parece algo de salud social (y para el animal, claro) que se elimine, pero que corran por el empedrao de Iruñea lo veo pasable. (ya se que diciendo esto inevitablemente se va a desviar el tema, si quereis abrimos otro al respecto).

[Chimaera monstrosa]

Torera y católica, no me gustaría tenerte de novia si no cambiaras un poquito.

[kaste]

Si esto lo consideran arte, no entiendo porque el asesinato no lo es.

[Merrys]

estan en la organización del "encierro naturista", ese en el que hacen el recorrido en pelotas por Iruñea.

El encierro humano!!!.. tiene que estar wapisimo (me gustaria participar algun año, si algun año tengo pasta para ir hasta alli, claro)

http://www.encierrohumano.com/

A mí las corridas me parece algo de salud social (y para el animal, claro) que se elimine, pero que corran por el empedrao de Iruñea lo veo pasable. (ya se que diciendo esto inevitablemente se va a desviar el tema, si quereis abrimos otro al respecto)

Creo que este tema se puede discutir aki perfectamente si kereis, yo principalmente creo que en los encierros los toros no son torturados como en la plaza, hasta ahi deacuerdo, pero estos animales tambien sufren bastante en encierros.

Me parece kojonudo (y sorprendente) que en USA se hagan manis contra esta barbaridad!

agur.

[Invitado]

si la tauromaquia es arte, el canibalismo es gastronomia!

[Guguel]

¡¿Quién ha dicho que algunos asesinatos no sean arte?! No, en serio, se podría hacer algo parecido a lo de florida con banderillas que se pegan por velcro y eso, y sin torturar al animal ni antes ni durante. El caso sería encontrar al torero que tuviese huevos para salir al ruedo. Yo estoy más a favor de corridas así que de eliminarlas porque desaparecería esa raza ya que los toros bravos existen para el toreo.

[Alquimista loco]

Yo estoy más a favor de corridas así que de eliminarlas porque desaparecería esa raza ya que los toros bravos existen para el toreo.

Aunque nunca me he creído eso, si la naturaleza quiere que no existan esos toros... Torturarlos para que sigan existiendo antinaturalmente no me parece lo mejor, no.

Claro, tendría que haberlo pensado. Lo suyo era hacer corridas de dinosaurios para que no se extinguieran.

[Belbern]

EMPIEZO DICIENDO QUE ESTOY EN CONTRA DE LAS CORRIDAS DE TOROS, COMO LO ESTOY HACIA CUALQUIER CLASE DE TORTURA HACIA LOS ANIMALES. EN ESO INCLUYO A LA TORTURA HACIA LOS ANIMALES RACIONALES, LOS HUMANOS, VOSOTROS Y YO.

HE LEIDO LAS OPINIONES DE LOS PARTICIPANTES, Y SINCERAMENTE PIENSO QUE MUCHOS TENEIS RAZON EN EL FONDO DE LA CUESTION (LA TORTURA NO ES CULTURA, SINO BARBARIE Y BRUTALIDAD), PERO PERDEIS ESA RAZÓN EN LOS ARGUMENTOS EN LOS QUE LA APOYAIS. HAY MUCHOS OTROS, Y DESDE LUEGO EL MÁS INTELIGENTE Y CENTRADO ES EL PRIMER MENSAJE DE ESTE FORO DE DISCUSIÓN EXPUESTO POR MERRYS, LA EXPLICACIÓN DE "CÓMO VIVE UN TORO LA TORTURA A LA QUE SE VE SOMETIDO". AUNQUE EN ESA EXPLICACIÓN HAY ALGUNOS PUNTOS QUE NO SON CIERTOS, EN LO BÁSICO ES CORRECTA.

AHORA BIEN, AQUELLOS QUE CONFESAIS QUE GOZARIAIS VIENDO A UN TORERO COGIDO, SANGRANDO, HECHO UN GUIÑAPO DE SANGRE Y VISCERAS, LO ÚNICO QUE DEMOSTRAIS ES QUE OS COMPLACE EL SUFRIMIENTO DE UN SER HUMANO. NO OLVIDEMOS QUE EL TORERO ES UN SER HUMANO. O SEA, JUSTIFICANDO LA SANGRE DEL TORERO JUSTIFICAIS LA SANGRE DEL TORO, ASI QUE LLEGAIS A LA CONCLUSION CONTRARIA A LA QUE QUERIAIS DEFENDER. ESO ES DAR LA RAZON A LOS BÁRBAROS QUE GOZAN CON LAS CORRIDAS DE TOROS.

HABLAIS DE TOREROS ANARQUISTAS, COMO SI DENTRO DEL ANARQUISMO NO HUBIERA HABIDO (NI HAYA EN LA ACTUALIDAD) AUTENTICAS BESTIAS IRRACIONALES, IGUAL QUE LAS HA HABIDO Y LAS HABRÁ EN CUALQUIER CORRIENTE IDEOLOGICA O POLITICA. SER ANARQUISTA NO ES UNA GARANTIA DE SER JUSTO Y EQUILIBRADO, COMO TAMPOCO LO ES SER SOCIALISTA, POPULAR, COMUNISTA, CATÓLICO, ATEO... CLARO QUE HA HABIDO TOREROS ANARQUISTAS Y DE CUALQUIER OTRA CORRIENTE, IGUAL QUE A LO LARGO DE LA HISTORIA HA HABIDO ANARQUISTAS TAN BURROS Y POCO HUMANOS QUE HAN PROVOCADO CONFLICTOS TERRIBLES QUE HAN DERRAMADO MUCHÍSIMA SANGRE HUMANA.

ALGUIEN HA PEDIDO LA VUELTA DEL CIRCO ROMANO DONDE LOS LEONES ACABABAN CON LOS CRISTIANOS Y "TODO ACABABA BIEN". ESA ESTUPIDEZ NO MERECE MÁS COMENTARIO QUE ESTE: LOS GENOCIDIOS SIEMPRE LO SON. DICIENDO ESO SE DEFIENDE EL ASESINATO MASIVO POR CAUSAS DE RELIGIÓN, CONCIENCIA O IDEOLOGÍA, ES DECIR, SE JUSTIFICA A GENTUZA COMO NERÓN, CALÍGULA, HITLER, SADDAM, MILOSEVIC, FRANCO, CASTRO, PINOCHET, MUSSOLINI, STROESSNER,ARZALLUS, OTEGUI... AMIGO, QUIEN DICE ESO ES QUE PIENSA IGUAL QUE ESOS TERRORISTAS DE ESTADO, QUE ESOS AUTENTICOS CÁNCERES DE LA RAZA HUMANA. SI TE ENCANTA LA SANGRE "RELIGIOSA" O "POLÍTICA" ¿POR QUÉ TE PARECE MAL LA SANGRE "CULTURAL"? ¿ES DE DISTINTO COLOR?

HOY EN DIA LOS TOREROS SON AUTÉNTICOS FIGURINES DE PRENSA ROSA, LO QUE MENOS HACEN ES TOREAR. EN TIEMPOS NO MUY LEJANOS, TOREAR ERA LA ÚNICA FORMA QUE TENÍAN MUCHOS JOVENES POBRES Y DE BAJA CULTURA PARA GANAR DINERO Y SACAR A SUS FAMILIAS DE LA MISERIA. LA MAYORIA DE LOS TOREROS QUE SURGIERON HASTA MAS O MENOS 1970 LO ERAN POR ESO. ES LO MISMO QUE SI UN ANARQUISTA SE METE A TRABAJAR A UN MACDONALDS, A LA COCA-COLA O A UNA FÁBRICA DE ARMAS. ¿ES UN MAL ANARQUISTA? NO, ES ALGUIEN QUE TIENE QUE COMER Y DAR DE COMER.

INCLUSO SE HA HABLADO DE GARCIA LORCA... EL GRAN MARTIR DE LA IZQUIERDA RADICAL ESPAÑOLA, POR CIERTO GRAN AFICIONADO A LOS TOROS Y CON MUY BUENOS AMIGOS TOREROS... ¿AHORA RESULTA QUE FEDERICO GARCIA LORCA NO ES UNO DE LOS MÁXIMOS EXPONENTES DE LA CULTURA MUNDIAL PORQUE LE GUSTABAN LAS CORRIDAS DE TOROS? SI GARCIA LORCA APOYABA LAS CORRIDAS DE TOROS, LES ESCRIBIA SUS MEJORES POESIAS Y SE HONRABA CON LA AMISTAD DE TOREROS, LOS IZQUIERDISTAS RADICALES TENEIS MUCHO QUE AGRADECERLE A LOS FASCISTAS DE FRANCO. SEGÚN VOSOTROS, SE CARGARON A UN MONSTRUO. UNO MENOS ¿NO? (POR CIERTO, DURRUTI TAMBIEN EJECUTÓ PERSONALMENTE A PRISIONEROS ATADOS MEDIANTE DISPAROS EN LA NUCA).

ALGUIEN HA HABLADO DE LOS TIGRES DE BENGALA. BUEN EJEMPLO. HAY TRES RAZAS ANIMALES EN ESTE MUNDO QUE MATAN POR PLACER EN VEZ DE POR NECESIDAD: EL HOMBRE (Y LA MUJER), EL TIGRE Y EL TIBURÓN BLANCO. DEJANDO APARTE A LOS HUMANOS, DIGAMOS QUE EL TIGRE Y EL TIBURÓN BLANCO ATACAN, MATAN Y DESTROZAN SIN LUEGO PARARSE A COMER AQUELLO QUE HAN MASACRADO. UN LEÓN (POR EJEMPLO) ES EL MÁS PACÍFICO DE LOS ANIMALES DE LA SELVA HASTA QUE TIENE HAMBRE. UN TIGRE, AUNQUE ACABE DE HARTARSE DE COMER, SI SE CRUZA CONTIGO TE DESPEDAZARÁ Y LUEGO SE IRÁ SIN SIQUIERA MIRARTE. CONCLUSIÓN: EXTERMINEMOS DE LA TIERRA A LOS TOREROS, A LOS TIGRES Y A LOS TIBURONES BLANCOS.

EN FIN, SE PODRIA DECIR MUCHO MÁS, PERO PIENSO QUE SÓLO CON ARGUMENTOS VÁLIDOS SE PUEDE COMBATIR LA SALVAJADA DE LAS CORRIDAS DE TOROS, TANTO LAS NUESTRAS COMO LAS PORTUGUESAS. SI LOS ÚNICOS ARGUMENTOS QUE TENEMOS SON FÁCILMENTE REBATIBLES, SE VUELVEN EN CONTRA NUESTRA.

ACABEMOS CON LA TORTURA DE LOS TOROS, PERO CON ARGUMENTOS, NO CON DEMAGOGIAS QUE NI NOSOTROS DEBERIAMOS CREERNOS.

SALUDOS.

Belbern