Dj Syto... pobre ¡España!

[marius d.]

He trabajado en varios países, pero tanto rasismo (vivido personalmente!), tanta miseria (también humana!), tanto orgullo tonto e injustificado como en España no he visto en ninguno otro.

Ejemplos:

1. Simplemente saludo a un compañero mío de trabajo (sin pelearnos sin nada) y me contesta: “puto rumano” – incluso varias veces!
2. Estaba trabajando y me suena el teléfono, me presento y oigo una voz diciéndome: “me cago en todos los rumanos” – otro compañero de trabajo, en otra ciudad.
3. Me viene un cliente (español) a la recepción, me tira un billete de 5 euros en la mesa y me dice exactamente así: “cámbiame 5 euros”. Sin saludar, sin “por favor”, sin “gracias”. Y hablo de cliente en un hotel de 4 estrellas!!!
4. Uno de los cocineros (españoles) mientras estaba sentado en el comedor de personal, terminó de comer un yogurt y simplemente... lo tiró por la ventana abierta, detrás de él. Era muy difícil de llevar el envase a la basura o dejarlo al menos en la mesa.
5. Mi madre vio hace 5 años en una cafetería un policía tirando al suelo un paquete de cigarrillos. La policía, donde en otros países te multa por haber tirado algo al suelo, en España da ella misma un ejemplo negativo.
6. 5-6 españoles me dijeron: “España es el mejor países del mundo”. Los pregunté a ellos en cuántos países han viajado o han estado?! Ninguno salió nunca de España! Entonces me pregunto: “Cómo puedes decir de algo, alguien etc. que es el mejor del mundo, cuando núnca has tenido la posibilidad de ver otra cosa u a otra persona, para poder comparar? Cómo puedes hacer una comparativa, por ejemplo, de precios, si no comparas con otros lugares que comercializan aquel producto.
7. He visto varias casas, incluso de maestras españolas (personas preparadas, con estudios superiores) que vivían en una miseria y una suciedad que no se puede describir en palabras! Lo peor es que tenían niñ@s pequeñ@s a quién tenían que darle una educación!!!
8. Entras en 90% de las cafeterías españolas, incluso en la gran capital Madrid, sobre las 14-14.30 y ves una miseria al suelo que a cualquier europeo civilizado le echa para atrás!!! En mi vida he visto tanta basura y tanta miseria en un lugar público para comer, como en España!!!! Y he visto mucho países, no es mentira!

Emigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros hay en todo el mundo: Noruega, Suecia, Canadá y muchos otros países. Por qué no se oyen malas noticias de la inmigración rumana de ahí o muy poca? Os digo porque: porque el mismo país donde han emigrado son países CIVILIZADOS, LIMPIOS, CON GENTE INDÍGENA CULTA.
Hay una regla non escrita, pero muy clara de la inmigración: cuánto más civilizado y más limpio un país, más civilizados y limpios te vienen los inmigrantes. No se puede comparar inmigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros en ESPAÑA, con inmigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros en EUROPA CIVILIZADA!!!
Sólo en Alemania hay por ejemplo miles y miles de especialistas rumanos: médicos, ingenieros, profesores, informáticos etc. A cambio a España vienen 90% como ama de llaves, mujeres de limpieza, en agricultura, en construcciones etc.
Todos los españoles dicen que cuando emigraron a otros países han sabido integrarse, aprender el idioma, ser civilizados etc. Me pregunto entonces lo siguiente: si han vuelto casi todos los inmigrantes españoles a su país, cómo es que veo tanta incultura, tan pocos preparados (en hospitales, en hoteles incluso de alta categoría, en oficinas de estado etc.), tan poca cultura general, tan “tontos” en idiomas??? Dónde está aquella gente ilustre que se ha integrado en el mundo civilizado, cuando emigraron a Europa, cuando ni en hoteles de 4 y 5 estrellas ves gente suficiente preparada, pero muy presumida?
Os diré por qué hay tan mala imagen sobre los inmigrantes en España e Italia: aparte de algunos inmigrantes (5-6%) que son de verdad malos, LA PRINCIPAL CULPA por ello la tiene la prensa, la tele, la radio, el internet. Por qué casi nunca se escribe o se dice algo bueno de Rumania? Porque la mala noticia SIEMPRE ha tenido más éxito al público!!! NINGÚN PAÍS DEL MUNDO es 100% civilizado, 100% culto, 100% limpio y 0 infraccionalidad!!!
Siempre hay la tendencia de escribir y hablar de cosas malas sobre un país pobre, que sobre un país rico.
Como una conclusión final: España nunca ha sido y NUNCA será el mejor país del mundo, ni siquiera de Europa! Le falta incluso a éste país todavía mucha cultura de la gente, civilización, limpieza y menos rasismo. 24 años desde que entró en la Comunidad Europea y todavía veo cosas igual de mal o incluso peor que en un país de Este de Europa!

[salvoechea]

Me intriga mucho el porque se te ha ocurrido enviar un mensaje así a un foro anarquista, donde te defiendes de comportamientos xenófobos basados en la generalización, con argumentos xenófobos basados en la generalización.

[chief salamander]

España ha sido durante años (cuando pagaba Europa) un país de nuevos ricos y ahora, que se está desenmascarando como un nido de podredumbre y hay millones en el paro, endeudados y sin casa, la demagogia y el populismo campan cada vez más a sus anchas. No te desesperes: aquí siempre ha habido gente hospitalaria y luchadora y mucha sigue manteniendo el tipo ante este asqueroso vendaval que sufrimos todos.

Todos los españoles dicen que cuando emigraron a otros países han sabido integrarse, aprender el idioma, ser civilizados etc. Me pregunto entonces lo siguiente: si han vuelto casi todos los inmigrantes españoles a su país, cómo es que veo tanta incultura, tan pocos preparados (en hospitales, en hoteles incluso de alta categoría, en oficinas de estado etc.), tan poca cultura general, tan “tontos” en idiomas??? Dónde está aquella gente ilustre que se ha integrado en el mundo civilizado, cuando emigraron a Europa, cuando ni en hoteles de 4 y 5 estrellas ves gente suficiente preparada, pero muy presumida

Me parece una observación brillante, Marius. De todos modos, también conozco el racismo extremo que sufren los gitanos y otras minorías en tu tierra, hay mucho que hacer en todas partes.

Salut!

[marioPK]

He trabajado en varios países, pero tanto rasismo (vivido personalmente!), tanta miseria (también humana!), tanto orgullo tonto e injustificado como en España no he visto en ninguno otro.

Ejemplos:

1. Simplemente saludo a un compañero mío de trabajo (sin pelearnos sin nada) y me contesta: “puto rumano” – incluso varias veces!
2. Estaba trabajando y me suena el teléfono, me presento y oigo una voz diciéndome: “me cago en todos los rumanos” – otro compañero de trabajo, en otra ciudad.
3. Me viene un cliente (español) a la recepción, me tira un billete de 5 euros en la mesa y me dice exactamente así: “cámbiame 5 euros”. Sin saludar, sin “por favor”, sin “gracias”. Y hablo de cliente en un hotel de 4 estrellas!!!
4. Uno de los cocineros (españoles) mientras estaba sentado en el comedor de personal, terminó de comer un yogurt y simplemente... lo tiró por la ventana abierta, detrás de él. Era muy difícil de llevar el envase a la basura o dejarlo al menos en la mesa.
5. Mi madre vio hace 5 años en una cafetería un policía tirando al suelo un paquete de cigarrillos. La policía, donde en otros países te multa por haber tirado algo al suelo, en España da ella misma un ejemplo negativo.
6. 5-6 españoles me dijeron: “España es el mejor países del mundo”. Los pregunté a ellos en cuántos países han viajado o han estado?! Ninguno salió nunca de España! Entonces me pregunto: “Cómo puedes decir de algo, alguien etc. que es el mejor del mundo, cuando núnca has tenido la posibilidad de ver otra cosa u a otra persona, para poder comparar? Cómo puedes hacer una comparativa, por ejemplo, de precios, si no comparas con otros lugares que comercializan aquel producto.
7. He visto varias casas, incluso de maestras españolas (personas preparadas, con estudios superiores) que vivían en una miseria y una suciedad que no se puede describir en palabras! Lo peor es que tenían niñ@s pequeñ@s a quién tenían que darle una educación!!!
8. Entras en 90% de las cafeterías españolas, incluso en la gran capital Madrid, sobre las 14-14.30 y ves una miseria al suelo que a cualquier europeo civilizado le echa para atrás!!! En mi vida he visto tanta basura y tanta miseria en un lugar público para comer, como en España!!!! Y he visto mucho países, no es mentira!

Emigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros hay en todo el mundo: Noruega, Suecia, Canadá y muchos otros países. Por qué no se oyen malas noticias de la inmigración rumana de ahí o muy poca? Os digo porque: porque el mismo país donde han emigrado son países CIVILIZADOS, LIMPIOS, CON GENTE INDÍGENA CULTA.
Hay una regla non escrita, pero muy clara de la inmigración: cuánto más civilizado y más limpio un país, más civilizados y limpios te vienen los inmigrantes. No se puede comparar inmigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros en ESPAÑA, con inmigrantes rumanos, marroquíes, búlgaros en EUROPA CIVILIZADA!!!
Sólo en Alemania hay por ejemplo miles y miles de especialistas rumanos: médicos, ingenieros, profesores, informáticos etc. A cambio a España vienen 90% como ama de llaves, mujeres de limpieza, en agricultura, en construcciones etc.
Todos los españoles dicen que cuando emigraron a otros países han sabido integrarse, aprender el idioma, ser civilizados etc. Me pregunto entonces lo siguiente: si han vuelto casi todos los inmigrantes españoles a su país, cómo es que veo tanta incultura, tan pocos preparados (en hospitales, en hoteles incluso de alta categoría, en oficinas de estado etc.), tan poca cultura general, tan “tontos” en idiomas??? Dónde está aquella gente ilustre que se ha integrado en el mundo civilizado, cuando emigraron a Europa, cuando ni en hoteles de 4 y 5 estrellas ves gente suficiente preparada, pero muy presumida?
Os diré por qué hay tan mala imagen sobre los inmigrantes en España e Italia: aparte de algunos inmigrantes (5-6%) que son de verdad malos, LA PRINCIPAL CULPA por ello la tiene la prensa, la tele, la radio, el internet. Por qué casi nunca se escribe o se dice algo bueno de Rumania? Porque la mala noticia SIEMPRE ha tenido más éxito al público!!! NINGÚN PAÍS DEL MUNDO es 100% civilizado, 100% culto, 100% limpio y 0 infraccionalidad!!!
Siempre hay la tendencia de escribir y hablar de cosas malas sobre un país pobre, que sobre un país rico.
Como una conclusión final: España nunca ha sido y NUNCA será el mejor país del mundo, ni siquiera de Europa! Le falta incluso a éste país todavía mucha cultura de la gente, civilización, limpieza y menos rasismo. 24 años desde que entró en la Comunidad Europea y todavía veo cosas igual de mal o incluso peor que en un país de Este de Europa!

No sé qué España has visto tú, pero desde luego no has pisado mi tierra. Cierto es que que hay racistas. Como en todos los lugares. Cierto es que hay maleducados. Como en todos los sitios. ¿Que España da asco porque un tío tiró un yogur por la ventana? Tío, ¿qué clase de argumento es ese?, ¿que la policía tira los paquetes de cigarros al suelo? síntoma de que no se creen sus propias normas. "España es el mejor país del mundo", pues vale, ¿y qué?, no entendiste nada. O estaban de broma, o se encontraban en una situación de sumo bienestar o eran fachas.
Además, si tanto has viajado, cosa que dudo, supongo que sabrás que es en las ciudades, y mucho más en las capitales, donde está la inmundicia.

[anarchy]

marioPK:No sé qué España has visto tú, pero desde luego no has pisado mi tierra. Cierto es que que hay racistas. Como en todos los lugares. Cierto es que hay maleducados. Como en todos los sitios. ¿Que España da asco porque un tío tiró un yogur por la ventana?

Cuantas Españas hay?



marioPK :Tío, ¿qué clase de argumento es ese? ¿que la policía tira los paquetes de cigarros al suelo? síntoma de que no se creen sus propias normas. "España es el mejor país del mundo", pues vale, ¿y qué?, no entendiste nada. O estaban de broma, o se encontraban en una situación de sumo bienestar o eran fachas.

Claro,fijo que estabas tu ahi para decirle ahora que no entendio nada.

"O estaban de broma,o se encontraban en una situacion de sumo bienestar o eran fachas"...1,2,3 responde otra vez...hmmmm....o la luna era de queso y tenian mucha hambre.


marioPK:Además, si tanto has viajado, cosa que dudo, supongo que sabrás que es en las ciudades, y mucho más en las capitales, donde está la inmundicia

Si dice que ha viajado en que te basas tu para dudarlo??


Salud!

[Andaluz]

¿Que España da asco porque un tío tiró un yogur por la ventana? Tío, ¿qué clase de argumento es ese?

Pues creo que se refiere al hecho de que en España por regla general, pero dependediendo de la zona que hablemos -porque 'España' es simplemente un concepto artificialmente creado como cualquier frontera-, los niveles de suciedad que hay en todas partes son considerablemente superiores a muchos lugares de Europa, consecuencia de la escasa consciencia general del medio natural.

Además, si tanto has viajado, cosa que dudo, supongo que sabrás que es en las ciudades, y mucho más en las capitales, donde está la inmundicia.

Tampoco debemos ignorar la cantidad de vertidos y escombreras que hay en los entornos naturales entre pueblos.

He trabajado en varios países, pero tanto rasismo (vivido personalmente!), tanta miseria (también humana!), tanto orgullo tonto e injustificado como en España no he visto en ninguno otro.

No lo niego, pero también hay que tener en cuenta que las experiencias personales dependen en gran medida de la suerte -llamémosle así- del individuo que las vive. Yo creo que hay muchos otros países donde el racismo y el patriotismo están soplando mucho más fuerte.

Entras en 90% de las cafeterías españolas, incluso en la gran capital Madrid, sobre las 14-14.30 y ves una miseria al suelo que a cualquier europeo civilizado le echa para atrás!!! En mi vida he visto tanta basura y tanta miseria en un lugar público para comer, como en España!!!! Y he visto mucho países, no es mentira!

Totalmente de acuerdo.

Aunque entiendo que estés dolido, en realidad no entiendo que escribas esto y con tanta generalización en un foro anarquista y luego no contestes más.

[ambar]

Cada uno cuenta el cuento como le va, son las comparaciones imaginativas y las estadìsticas a bolapiè lo que sobra.

[joseanes]

Puto español, charnego...y todo que se os ocurra...se oyen cada dia en Cataluña.

Pues no se de que os sorprendeis...comentarios como ese se oyen cada vez mas por parte de los Nazi-onalistas catalanes respecto a los que no comulgamos con su Nazionalismo...sena de CiU, Sean de La autollamada Esquerra y de otras hierbas...que todos son lo mismo...as q en Cataluña estamos la mitad de la poblacion o mas que no tenemos voz.....

Fijaos que la mani q preparan para el dia 10/07/2010...puede ser comparada como las que preparo el franquismo..jejej, autobusas, trenes y bocatas...pa la peña.

salu

[Juliano]

Ayer, con la victoria de España, un amigo me decía: "Esto es lo más parecido a una revolución que verás".

Salud.

[Diskoteque]

España ha sido durante años (cuando pagaba Europa) un país de nuevos ricos y ahora, que se está desenmascarando como un nido de podredumbre y hay millones en el paro, endeudados y sin casa, la demagogia y el populismo campan cada vez más a sus anchas. No te desesperes: aquí siempre ha habido gente hospitalaria y luchadora y mucha sigue manteniendo el tipo ante este asqueroso vendaval que sufrimos todos.

Todos los españoles dicen que cuando emigraron a otros países han sabido integrarse, aprender el idioma, ser civilizados etc. Me pregunto entonces lo siguiente: si han vuelto casi todos los inmigrantes españoles a su país, cómo es que veo tanta incultura, tan pocos preparados (en hospitales, en hoteles incluso de alta categoría, en oficinas de estado etc.), tan poca cultura general, tan “tontos” en idiomas??? Dónde está aquella gente ilustre que se ha integrado en el mundo civilizado, cuando emigraron a Europa, cuando ni en hoteles de 4 y 5 estrellas ves gente suficiente preparada, pero muy presumida

Me parece una observación brillante, Marius. De todos modos, también conozco el racismo extremo que sufren los gitanos y otras minorías en tu tierra, hay mucho que hacer en todas partes.

Salut!

Lo mejor contra la xenofobia es comenzar hablando de que "todos los (inserte gentilicio) hacen tal y cual".

[Scox]

marius,te quejas (con razón) de lo mucho que prolifera en España el racismo fruto de una generalización que os asigna a todos los miembros procedentes de un determinado país o de una determinada etnia unas determinadas características,pero ¿no crees que estás cayendo tú en el mismo error con lo que estás diciendo de España?.Tienes mucha razón al señalar la mala educación y las ideas racistas que poseen muchos individuos españoles,pero es un error atribuirles estas características a los españoles en general (¿no te parece la misma situación que cuando a ti te dicen "todos los rumanos sois..."?).Por otra parte,aunque por desgracia tienes mucha razón al decir que en España hay mucho racismo,yo diría que te equivocas al decir que en otros países la cosa está mucho mejor,porque yo cada vez veo más evidencias de que el fascismo mal camuflado de "centro-derecha" se está extendiendo en Europa a una velocidad de vértigo y,vista la situación de algunos paises,casi hasta podemos dar gracias de estar como estamos aquí.Sobre los medios de comunicación,creo que por aquí todos tenemos más o menos claro que son los principales causantes del racismo,pero otra vez debo decir que dudo que en otros países esta circunstancia sea diferente.

[Besançon]

Las generalizaciones nacionales son el nuevo racismo.