La policia asesina en pleno centro de Atenas!

La lucha desde dentro y contra la Prisión, reformatorios, centros psiquiátricos, manicomios. Videovigilancia y técnicas de seguimiento y control. Represión contra el movimiento libertario. Situación de l@s menores, represaliad@s, pres@s, excluíd@s...
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butanero
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por butanero » 10 Dic 2008, 00:33

Mística, respeto que al chico lo sientas como tuyo, es de la família, lo entiendo. si te lo tomas como si te matasen un hijo reaccionas por instinto. Es natural. Si hubiera sido mi hijo me imagino que me sentiría reconfortado y halagado dentro del dolor al notar la tamaña muestra de solidaridad de nuestra gente en particular y clase popular en general. Ahora, pienso que conociéndome como soy, no me quedaría solamente con los compas frente a los antidisturbios. Estaría estudiando también la manera de llevarme por delante al fulano que le causó la muerte, sea este policía o electricista.
Esto vale para extrapolarlo a clave colectiva. como articular políticamente esta fuerza para conseguir desarmar estos individuos de gatillo fácil..
"El mundo es basura, pero me gusta estar vivo"

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KoLoKaDa
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por KoLoKaDa » 10 Dic 2008, 00:44

en Indymedia madrid mi he encontrado un comentario a una noticia sobre este particular que me ha dejado flipada:
¿y por qué se originaron los disturbios tras el entierro?

Una moto conducida por policias secretas entro al cementerio y empezó a asustar a un niño de 12 años preguntándole donde estaba ahora su amigo alexis, le enseñaron una pistola y le dijeron y que si quería ser el siguiente.

Imaginarse la reacion de la gente. Y a todos los que hablan de democracia. esta democracia occidental se forjó a base de disturbios y sublevaciones : violencia. es hora de aspirar a un sistema mas justo.
:o

la verdad es que es un subidón ver como en todas las ciudades griegas hay esa respuesta tan contundente

¿cómo vamos de "traductores" o gente que se apañe con el griego para ir traduciendo de Athens Indymedia? Lo voy intentando por cachinos, pero entre lo saturada que está y la dificultad del idioma me cuesta confirmar datos como el quoteo que he puesto
kuando los ke mandan pierden la vergüenza, los ke obedecen pierden el respeto

bo
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por bo » 10 Dic 2008, 00:44

bueno tambien se pueden sacar otras lecturas,si los compas tienen la cabeza fria pueden coger prestigio y infraestructuras a rio revuelto ganancia de pescadores,es buen momento para ocupar y apropiarse de infraestructuras,luego pasada la revuelta y con nuevo gobierno ,no se atreveran a arrebatar lo conseguido al menos en algun tiempo y tambien se lo pensaran dos veces a la hora de reprimir
Podria ser porque, si no me equivoco, eso de que la policia no pueda entrar en las universidades tendra algo que ver con un movimiento estudiantil que tanto en época de la dictadura como en democracia es bastante combativo, pero no se que más infraestructuras podria ganar. Al no haber una corriente anarco-sindicalista o un moviento autónomo de trabajadores es mucho más complicado, no lo han conseguido en muchos años dificil que lo hagan en unos días, que el movimiento libertario tenga fuerza como para influir en la creación de tomas de fábricas o experimentos de autogestión.
El problema gordo para el movimiento como tal, aparte la posible proclamación del estado de excepción, los heridos o las condenas a los detenidos sino que el movimiento anarquista estaba, según noticias de hace poco, apunto de catalogarse como terrorista aunque ya lleva unos cuantos años siendolo de hecho (creo que la nueva ley anti-terrorista se la aplicaron primero a unos anarquistas y después a grupos como los del 17-N) al igual que los compañeros anarquistas italianos. Asique si antes de todo esto estaban en el punto de mira lo peor esta por llegar. Obviamente los compañeros griegos han respondido bien a todos lso ataques y su combatividad no ha disminuido a pesar de los ataques represivos o la violencia polical en las manifestaciones.
En la situación el tema del prestigio que pueda motivar un mayor apoyo e influencia o , incluso, solidaridad por parte de otros movimientos, en este caso del comunista, para que los anarquistas no se queden solos ni sean, una vez más, una simple cabeza de turco. Podrian ser momentos de todo o nada, para el movimiento griego y, tal vez, para el europeo.
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre

Aquitania
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Aquitania » 10 Dic 2008, 00:51

Pienso que para un movimiento como el griego, resistente y criminalizado, puede ser beneficioso que esa misma combatividad se extienda a otros sectores... Me parece difícil aplicar la misma criminalización selectiva a la cantidad de gente que está ahora mismo involucrada en lo que está pasando.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

bo
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por bo » 10 Dic 2008, 01:00

Los comunistas mandan regalitos a los anarquistas:
http://www.kaosenlared.net/noticia/disc ... eneral-kke

Y acusan a la otra coalición de izquierdas de amparar provocadores:
http://www.kaosenlared.net/noticia/meca ... finalmente
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Farru
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Farru » 10 Dic 2008, 04:39

Pues a mi las estrategias y los movimientos en momentos asi, me resbalan, y admiro
y envidio a los Griegos pues mucho me temo, que aqui, debido a esto precisamente
(miedo de que algunos se beneficien en mayor medida)se harian 4movilizaciones,
(previo permiso)separadas y hasta mañana don ramon.

Y si tan europeos somos?,como se puede siquiera valorar que llegase a levantarse un poder militar, con la escusa?,¿no tendria que garantizar la otan, si fuera necesario
nuevas elecciones?.

salud.
"el@ Anarko lucha por el bien de tod@s, por una sociedad de hermanos entre hermanos,gente sana,educada y
alegre.Por eso,el que se adapta y obtiene ganancias de la labor de esclav*s,no es,ni puede ser @narkista";

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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Urkijo » 10 Dic 2008, 10:28

bo escribió: Podrian ser momentos de todo o nada, para el movimiento griego y, tal vez, para el europeo.
Ayer se me olvidó mencionar una cosa que a bo no se le ha escapado. El anarquismo está estos días pendiente de lo que sucede en Grecia. Están dando una auténtica lección de lucha y resistencia frente a la criminilización del Estado griego, la oposición de otras organizaciones y la desilusión y apatía típicas de la sociedad occidental.

Estoy también de acuerdo con Aquitania. En una situación como la griega la comobatividad siempre es positiva. No obstante, me gustaría que no nos quedáramos sólo con las imágenes de los disturbios, que tuviésemos noticia de cómo va a evolucionar el movimiento libertario tras estas jornadas.

¡Ah!, que no se me olvide, un abrazo para místika :wink:
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

Urkijo (otro Urkijo)

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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Potlatch » 10 Dic 2008, 11:06

La verdad es que al igual que Mística, estoy flipando con Butanero. ¿Te parece absurdo que la gente se defienda de la policía? Aquí matan a algún compañero y no se hace ni la mitad. Eso denota que allí hay una concienciación solidaria que aquí brilla por su ausencia. Chapó por los compañeros griegos. Ya veríamos que sucedería aquí en el estado, si matarán a algún compañero…
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Peterpan
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Peterpan » 10 Dic 2008, 11:47

mistika escribió:
Y donde está, ese hijx tuyo? (hay que joderse!, en fin Butanero....)
Toy muerta! (menos mal que mis hijxs están bien guardaos en la cama.....en finx...
Polvos mágicos para tí...
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Pues el Peter también está con campanilla... una cosa es que apoyemos y celebremos la valentía de los compañeros griegos, y el otro es la pérdida absurda de una vida humana (Del hijo de alguien)
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«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»

by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)

tigretom
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por tigretom » 10 Dic 2008, 12:33

Si no una estrategia si existen al menos lineas politicas bastante claras en los disturbios, y eso no sería posible sin los grupos antiautoritarios.

La conformación social de la propia rebelión y la estructura urbana de las ciudades griegas está permitiendo que los disturbios tengan lugar en el centro de las ciudades. De esta forma, a diferencia de en las banlieux de francia, se han podido atacar comisarias importantes, edificios de instituciones públicas y avenidas comerciales. Y no es tan facil presentarla como rabia insustancial, puesto que es una rabia dirigida, iconoclasta, que destruye simbolos y quema la imagen de omnipotencia del estado.

Y en efecto es discutible que el estado sea todopoderoso y que pueda hacer y desacer a su antojo. Todo el mundo imagina que si siguen los disturbios comenzarán a "escaparse balas". Pero ¿alguien había imaginado que se podía llegar tan lejos? ¿Acaso no estamos viendo en muchos lugares como aparecen movimientos de contestación al estado que se alimentan de la dialéctica acción-represión-reacción?

Si bien la dialectica acción-represión-reacción es favorable al estado español el conflicto vasco, en casos como el de quema de fotos del rey y tal finalmente el estado ha optado por pasar del tema e indultar antes que seguir alimentando la lucha con represión.

Es cierto que el estado es infinitamente más poderoso. Pero como una metafora esotérica posmoderna la sangre llama a la sangre. Y verter sangre del enemigo es peligroso, puesto que con sangre se aviva el fuego de la rebelión. Si la policía se carga a alguien más lo va a tener muy jodido, porque aumentará la rabia. El estado es fuerte, pero necesita mucho apoyo para asesinar de forma masiva, que sería la única forma de frenar en seco las protestas.

Los grupos antiautoritarios deberían prepararse para sobrevivir como tales grupos a la represión y para dotar de cierta formación politica a los cientos de jóvenes que va a atraer hacia ellos por el papel protagónico en la lcuha.

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Potlatch
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por Potlatch » 10 Dic 2008, 12:50

Comunicado desde Atenas


Salud companerxs. Aqui el primer comunicado de la ocupacion ASOEE (Facultad de Economicas de Atenas) en el centro de Atenas, con un poco de retraso (ya han salido otros) pero dadas las circunstancias...

La tarde del sabado 6/12 un poli/guardia especial disparo a bocajarro en Exarhia a Alexis Grigoropoulou, de 15 anos. Este hecho habla por si solo, al igual que los actos de resistencia y rebelion que se extendieron rapidamente durante dicha noche en Atenas y en todo el pais.
El susodicho asesinato de Estado fue la gota que colmo el vaso en los cotidianos violencia y terrorismo que reciben cada vez de forma mas intensa en los ultimos tiempos inmensos sectores de la sociedad, mediante los despidos masivos, el ahogamiento economico, el terrorismo policial, el terrorismo psicologico que despachan en los telediarios.
El susodicho asesinato de Estado no fue ademas un hecho aislado. Cuantxs mantienen viva la conciencia social no olvidan ni el asesinato del joven de 15 anos M. Kaltetza en noviembre de 1985 a manos de un madero, ni los mas recienes asesinatos de H. Marangaki, de 23 anos, por parte de un guardia especial en Iraklio (Creta), o de Maria Koulouri (43 anos) en Lefkimi, ciudad en lucha, como tampoco a los luchadores asesinados por el regimen democratico (Koumis, Kanelopoulos, Tsironis, Temponeras, etc.). Tampoco olvidamos la general politica asesina del estado y el capital. Como ejemplo de ello caben mencionar los ‘’accidentes laborales’’/asesinatos diarios en las galeras del trabajo (como ejemplo mas reciente el exterminio masivo de trabajadores en los astilleros de Perama en julio asi como los asesinatos diarios y los apaleamientos de incontables anonimos inmigrantes en las fronteras del estado griego, o los calabozos en las comisarias, los asesinatos de presos en las salas de tortura de la democracia...
El susodicho asesinato de Estado tiene la respuesta que se merece. En las calles de las ciudades que arden a manos de millares de jovenes, trabajadores, parados e inmigrantes que se enfrentan a las unidades de represion y que atacan los templos del consumo, a los ladrones legales que se encuentran en los bancos, a los asesinos legales que se hallan en las comisarias.
Y mientras la lucha se extiende socialmente con vecinos que arrojan macetas a los maderos; con inmigrantes que se enfrentan en sus barrios a las unidades de antidisturbios; con estudiantes que ocupan sus institutos y que desbordandose desde ellos luchan en las calles; con los mass media cambiando el caracter general, social/de clase, de los enfrentamientos. Mientras que por un lado muestran sus "lagrimas de cocodrilo" por el asesinato, por el otro intentan volcar la sociedad contra los que luchan, presentando los ataques en grandes almacenes y multinacionales como "reacciones extremas" que perjudican al conjunto de la sociedad.
Como, en fin, no consideramos este asesinato en frio como un hecho aislado de violencia estatal, del mismo modo no nos dirigimos simplemente contra la "mala derecha" sino contra todos los gobiernos y en conjunto contra todo el regimen explotador y opresivo de la democracia burguesa. Por eso no pedimos ninguna dimision de ministros y gobiernos, tampoco esperamos ningun tipo de justicia institucionalizada por el asesinato. No existe "justicia" para un asesinato, para ningun asesinato de Estado. Existe unicamente la difusion de la rabia, la acidificacion de las respuestas que se dan en las calles; nuestro deseo de que la rabia social/de clase se vuelque en conjunto y de modo subversivo contra el sistema capitalista y contra las relaciones de autoridad, sobre las cuales se asienta la realidad opresiva que todxs sentimos.
Como sector del enfrentamiento social/de clase, la ocupacion ASOEE significa un espacio abierto para informacion y puesta en comun de acciones grupales en las calles. Al mismo tiempo valoramos como hecho importante la ocupacion de edificios universitarios como lugar de reorganizacion y autoorganizacion de nuestras fuerzas contra la represion estatal de tal forma que en esta lucha que ha estallado nadie se quede solx frente al estado. Por ello la ocupacion ASOEE permanece abierta...

-SOLIDARIDAD CON LOS DETENIDOS EN LOS ENFRENTAMIENTOS DE LOS ULTIMOS DIAS
-NINGUN ASESINATO DE ESTADO SIN RESPUESTA
-CUANTO MAS TIEMPO PASA MAS AUMENTA EL ODIO, MADEROS CERDOS ASESINOS !

No hemos dicho todavia nuestra ultima palabra, estas noches son de Alexis.
Asamblea de la Ocupacion ASOEE 08/12/08

(Ayer tarde de nuevo se inundaron las calles, y aunque de igual modo las fuerzas represivas se multiplican, no se ha dado ni un paso atras. De lo que pase hoy informaremos mas tarde)
Salud, revuelta y revolucion compañerxs!
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GUEDEJAS
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[FEL] Campaña solidaridad con lucha en Grecia

Mensaje por GUEDEJAS » 10 Dic 2008, 12:51

Desde la fel hemos creado una sección en nuestra apgina con carteles e info sobre el tema. los carteles estan en euksera castellano y catalan y los hay firmados por la fel y sin firmar.
tambien ahy convocatorias y demas cosas.

http://www.fel-web.org/fel/index.php/ca ... -en-grecia
http://www.fel-web.org
ADELANTE KE SOMOS MILLONES Y ELLOS POCOS Y COBARDES

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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por membrillo_bajo » 10 Dic 2008, 13:19

Convocatoria hoy en Sevilla, recibida por las listas
¡Buenas compañeros y compañeras!

Hay convocado hoy dos concentraciones-pasacalles, una en Plaza Nueva a las 15:00horas y otra en la Comisaría del Alameda de Hércules a las 20:00horas. El motivo es por el asesinato del estudiante anarquista ateniense de 16 años muerto por los disparos de un policía. Hoy hay convocada una Huelga General en Grecia. Me han enviado el texto de la convocatoria:

CONCENTRACIÓN DE SOLIDARIDAD CON LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO DE ESTADO

Miércoles 10 de diciembre 20h. Comisaria de la ALAMEDA DE HÉRCULES

Mientras Grecia se preparaba para la huelga general que está teniendo lugar hoy contra el gobierno Karamanlis y contra la crisis económica en general, y con las movilizaciones de base creciendo en la enseñanza por las reformas propuestas en este campo, Alexandros Grigoropolous, de sólo 16 años de edad, fue la víctima propiciatoria del aparato policial y fue asesinado a sangre fría por las fuerzas de represión del Estado.

En estos momentos miles de estudiantes se están manifestando a las puertas de las comisarías en Atenas, pero también en muchos otros pueblos y ciudades por toda Grecia.

Las manifestaciones espontáneas a través del país, son el resultado de la ira popular contra el gobierno Karamanlis y las criminales acciones de la policía. El gobierno griego, primero arma y desata a los policías y, luego, esgrime toda una serie de patéticas excusas para no castigar a nadie. De hecho, trata de desviar la atención hacia la destrucción de propiedad, mientras trata de reprimir a los manifestantes atacando a la gente con bombas de humo y torturando a los detenidos. La revuelta no ha hecho más que comenzar. Y la huelga general, una combinación de huelga general social, política y de lucha de clases, puede transformar la rabia de la gente en la construcción organizada, desde la base, de la alternativa libertaria.

En todos los países, la crisis creciente del capitalismo está pasando factura a las clases trabajadoras y a los explotados de la sociedad.

Debemos responder, en cada país, levantando la oposición social necesaria para defendernos de nuestra aniquilación en nombre del Lucro.

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gato negro
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Re: La policia asesina en pleno centro de Atenas!

Mensaje por gato negro » 10 Dic 2008, 15:17

Los acontecimientos en Grecia van más allá de los estereotipos que nos lanzan los medios de desinformación masiva, como son los saqueos y los enfrentamientos con la policía. Hay un cuestionamiento generalizado de los aparatos del Estado herencia directa de un régimen militar cuya transición al parlamentarismo es más reciente que en nuestro país, con unas bases de izquierda que no han perdido la tradición de la movilización y la lucha callejeras y que tienen frescos los días de las barricadas, con una izquierda de intención revolucionaria en la que los anarquistas no son el único factor, con un movimiento obrero que en los últimos años ha dado señales de bastante combatividad a pesar de la influencia que sobre él ejerce el Partido Comunista, con unos estudiantes que vienen desarrollando procesos de radicalización y confluencia a partir de la oposición a Bolonia...

Nos equivocamos si pensamos que son sólo anarquistas y otros sectores de izquierda revolucionaria los que están saliendo a las calles y dando una respuesta contundente, no a un hecho puntual aunque trágico como el asesinato de un chaval (ésa ha sido la chispa que ha encendido la mecha), sino a una situación de constante deterioro de las condiciones de vida de las clases populares que ha afectado especialmente a la juventud. Esto es importante tenerlo en cuenta.

También comentar a lo que se ha dicho sobre la excepción griega a la pasividad de la sociedad occidental, que no creo que sea tal, sólo un fino barniz que recubre una enorma extensión de hierba seca, de tal manera que la menor chispa (en este caso ha sido el asesinato de un chico) puede hacer que se incendie toda la pradera. La cuestión está en dirigir ese fuego, cuando se produce, hacia un objetivo socialista y libertario, y eso precisa de una intensa organización y una propaganda efectiva basada en la realidad social concreta. Mucho mejor llegar a una situación de crisis y polarización social con un terreno abonado a nuestras propuestas que no hacerlo como en este caso, siendo un factor marginal en la vida del país y con una base social reducida.

En cualquier caso, la huelga general de hoy ha sido un éxito. Ha paralizado por completo el país y decenas de miles de personas se han echado a las calles para demostrar su rechazo a las medidas dictadas en beneficio de los ricos y contra las clases populares. Ha demostrado que el descontento con años y años de desmanes contra el pueblo no es cosa de minorías, sino ampliamente compartida por las clases trabajadoras de toda Grecia.

Mantener el impulso que viene desde abajo y tratar de evitar que la lucha sea conducida al estéril redil electoral o aislada, mediante la construcción de organismos de poder popular que sean capaces de continuarla, extenderla y dotarla de objetivos finalistas, con la presencia y la intervención activa de las masas, desde los pueblos y barrios y los lugares de trabajo, es la gran tarea que tienen ante sí los sectores más avanzados del movimiento popular griego, brindémosles todo el apoyo del que seamos capaces.

¡Solidaridad con el pueblo griego, arriba siempre los que luchan!
Privar al anarquismo de su carácter de herramienta al servicio de los de abajo sería condenarlo al amorfismo, vaciarlo de contenido, transformarlo en un pasatiempo filosófico, en una curiosidad para intelectuales, en un objeto de simpatía para gente deseosa de tener un ideal, en un tema para discusión académica

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