autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

¿Cómo podemos hacer del Anarquismo algo útil para toda la sociedad? ¿Cómo queremos que sea una sociedad libertaria?
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pepe_guapo
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autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por pepe_guapo » 30 Ene 2018, 12:38

LISTA DE AUTOGOBIERNOS Y COMUNIDADES ANÁRQUICAS EN LA ACTUALIDAD:

- varias comunidades en kurdistán a partir de la revolución de rojava (estimo que más de 7 millones de habitantes)
- municipios zapatistas en méxico: 27 pueblos del estado de chiapas agrupados en los llamados "caracoles" que son cinco (la suma de estas comunidades tendrían más de 100.000 habitantes)
- pueblos del estado de oaxaca: comuna álvaro obregón (5.000 habitantes) y eloxochitlán de flores magón (5.000 habitantes)
- cherán, méxico (18.000 habitantes)
- ejido tila, méxico (desconozco la cantidad de habitantes)
- auroville, india (2.500 habitantes)
- zuara, libia (80.000 habitantes)
- wukan, china (12.000 habitantes)
- comuna libre de barbacha, argelia (27.000 habitantes)
- spezzano albanese, italia (10.000 habitantes)
- exarchia, grecia (creería que 5.000 habitantes o más)
- nación wampís, perú (15.000 habitantes)
- en venezuela: comuna socialista el maizal (9.000 habitantes), comuna socialista panal 2021 (14.000 habitantes), comuna negro miguel (desconozco la cantidad de habitantes)
- en bolivia: raqaypampa (8.000 habitantes) y charagua (más de 32.000 habitantes)
- regiones autónomas del mindanao musulmán en filipinas (según wikipedia hay 3 millones de habitantes)
- zomia, territorio que abarca distintos países orientales que viven sin estado (desconozco la cantidad de habitantes, abarca alrededor de 8 países)
- zad, francia (desconozco la cantidad de habitantes)
- ciudad libre de christiania, dinamarca (1.000 habitantes)
- uzupis, lituania (7.000 habitantes)
- nimbin, australia (1.500 habitantes)
- whiteway colony, reino unido (alrededor de 400 personas, poblado pequeño aunque de marcada tendencia anarquista)
- awra amba, etiopía (pequeña comuna feminista autogesionada, 500 habitantes)
- damanhur, italia (alrededor de 1.000 habitantes)
- comuna la belle verte, italia (desconozco la cantidad de habitantes)
- errekaleor, país vasco, españa (barrio autogestionado de 200 familias)
- comunidad autónoma temucuicui, chile (comunidad mapuche de 120 familias)

aquí en argentina:
- josé de la quintana, córdoba (1.000 habitantes)
- colonia hughes, entre ríos (poblado muy chico, casi 300 habitantes, aunque tengo entendido que desde hace un tiempo buscan anexarse al gobierno del departamento)
- intentos similares en comunidades mapuches
- intento similar en amaicha del valle, comunidad originaria calchaquí aquí en tucumán (en febrero de 2017 sacaron un comunicado diciendo que querían formar un autogobierno similar al de cherán en méxico)

un compañero
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por un compañero » 30 Ene 2018, 15:01

cómo andas hermano? Quisiera agregar a la gloriosa lista:

-el mukhtanchal (autogobierno) de Bhangor en el estado de Bengala, en la India,

-la provincia de Kerala (34 millones de habitantes) tambien en la India (el experimento mas grande del mundo),

-las ciudades de Taiz y Marib en Yemen (el Movimiento Sur esta creciendo y hay una voluntad de sacar a Hadi de Aden... la división entre STC -apoyado por Emiratos Arabes- y pro-Hadi -apoyado por Arabia Saudi- está bastante alineada con dos alianzas tribales que entraron en una guerra sangrienta (con genocidio y todo) en 1986),

-las comunas de Abahlali BaseMjonodolo (comuna de Kennedy Road y otras) en Sudáfrica,

-quizás de aqui a un tiempo Achakachi en Bolivia (el proceso es similar a Suc Tuc en mexico, barricadas para que no entre la policia, expulsaron al alcalde, etc).

Aqui en este foro alguna vez se menciono la comunidad Anita Garibaldi en Brasil, ligada al MST, pero luego un militante de FAG me lo desmintió.

Saludos!

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pepe_guapo
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por pepe_guapo » 30 Ene 2018, 16:19

todo bien maestro! tanto tiempo llevo leyendo este foro hasta que me decidí registrar y participar jajaja

lo de abahlali sabía que era un movimiento libertario pero no tenía data sobre comunidades concretas bajo su gestión. y lo de kerala tengo entendido que es un municipio gobernado por el partido comunista (o un partido comunista) de la india. sobre lo de yemen y mukhtanchal no tenía idea, buena data!

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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por un compañero » 30 Ene 2018, 21:12

bienvenido entonces! Si, las/compas de Abahlali controlan territorio en varios puntos de Kwazulu-Natal https://blog.p2pfoundation.net/decoloni ... 2016/06/23

En el estado de Oaxaca sumaría Noxichtlán, autogobierno surgido de una masacre de maestros en 2016, en Campeche el autogobierno de Suc-Tuc, en Morelos el autogobierno de Hueyapan (duramente golpeado por el terremoto de 2017) y en el estado de Guerrero los autogobiernos de Ayutla de los Libres y San Miguel del Progreso... en Guatemala las comunas ixiles de Santa Clara y El Triunfo, ligadas historicamente a las CPR de Las Sierras... y en el Rif Marroqui las comunas agrarias de Imrabten, Beni Hadifa, etc... en total nuclean unas 28 mil personas... parece que puede volver a partirse Yemen en uno del Norte y otro del Sur... en el Movimiento Separatista "Sur" hay de todo: salafistas, nacionalistas, socialistas y comunalistas similares a los kurdos... saludos!

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pepe_guapo
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por pepe_guapo » 31 Ene 2018, 06:03

uuu, sí, me olvidé de las CPR de guatemala!

y qué onda con imrabten y beni hadifa? he buscado sobre ello pero no encontré nada que me diga que hay autogobierno, pasate un link

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_nobody_
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por _nobody_ » 31 Ene 2018, 10:14

No diría que Zomia sea una unidad. Es como decir Europa. Ahí dentro hay miles de pequeñas comunidades muy diferentes unas de otras y otras zonas totalmente asimiladas a los estados actuales.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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pepe_guapo
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por pepe_guapo » 31 Ene 2018, 20:35

igual de zomia no encontré muchos datos, solo sé que hay varias comunidades que disienten ser partes de los estados de los países que ocupan. existe un libro llamado "The Art of Not Being Governed: An Anarchist History of Upland Southeast Asia" del 2009 en el cual se podría aclarar como es su organización. habría que conseguirlo.

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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por un compañero » 31 Ene 2018, 22:01

Nobody: se llama Zomia solamente a la gente que vive en las montañas de esos paises, no a toda la franja (la cual es ultra imaginaria... solo en la zona de montañas vivirían entre 80 y 100 millones de habitantes).

Pepe Guapo: Habria que traducir ese libro

Todxs: Arabia Saudi aceptó la división en Yemen del Norte y Yemen del Sur... la supervivencia e incluso institucionalización de los experimentos comunalistas, depende fuertemente del STC, es decir, de los Emiratos Árabes Unidos (suena random, pero quizás en aras de no debilitar el frente anti-Houthies, o de no arrancar con una guerra civil, puede que esto sea respetado).

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pepe_guapo
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por pepe_guapo » 01 Feb 2018, 06:42

aquí está el libro en inglés. no sé si está entero.

https://law.yale.edu/system/files/docum ... -Scott.pdf

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_nobody_
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por _nobody_ » 02 Feb 2018, 10:19

Por mucho que haya un libro no quita para que 80 o 100 millones sean política, social, étnica, cultural, religiosamente dispares. Su teoría tiene que ver con las rebeliones montañesas, que es una constante en la humanidad. No se trata de que en las montañas hagan rebeldes, sino de que las montañas son los últimos refugios para los rebeldes. Un ejemplo claro es el Kurdistán, zona montañosa por excelencia, o las kabilas de los Atlas, o los Alpes, donde Suiza es un país hecho a partir de una revolución medieval, así como en esa zona hubo y hay no pocas expresiones de zonas temporalmente autónomas como la de Dolcino o la actual de Val di Susa. Incluso en España existen decenas de comunidades neorrurales (Lakabe, Artiborain, Minas de Arditurri, Sieso de Jaca, Valle de la Solanilla, Monars, etc) en los Pirineos que hoy en día están semi despoblados juntando algunos cientos de personas que huyen de las ciudades.

Qué pasaría en Zomia, pues que los grandes imperios presionarían a los pueblos unos dominándolos y otros huyendo hacia arriba hasta que se quedaron sin un lugar a donde ir y teniendo que aceptar a regañadientes la autoridad imperial. En algunos casos sin acatarla y siendo exterminados, en otros acatándola superficialmente volviendo a sus constumbres a la menor oportunidad. La revuelta maoista del Nepal se podría situar en estas coordenadas.

Se podría decir lo mismo de las zonas boscosas, empezando por el mito de Robin Hood, y el ejemplo actual podrían ser los naxalitas o las guerrillas de cualquier país tropical

En resumen, yo me centraría de cara a hacer un recuento válido en encontrar aquellas comunidades realmente democráticas (sin caudillos, sin élites dirigentes demasiado claras) y que ademas promuevan la propiedad comunal de la tierra. Lo pueden llamar usos y costumbres o lo pueden llamar socialismo, tanto da.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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nazkauta
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por nazkauta » 05 Feb 2018, 13:47

realmente democrática


Que pesadilla con hacernos "realmente democratas", rechazamos la democracia, tambien la "real", la popular o la directa, pues somos anarquistas, y tambien rechazamos el comunalismo que no es lo mismo que el comunismo. Repite y repite, como el tal Goebbels, que siempre algo queda... :lol:

un compañero
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por un compañero » 05 Feb 2018, 13:54

Nazkauta, hablá por vos, muchos consideramos que la "verdadera democracia", el comunalismo, el verdadero comunismo y el anarquismo son esencialmente lo mismo. En todo caso explicanos la diferencia entre comunismo y comunalismo a ver si es tan "real". Y ya que tenes un logo de CNT-FAI, aca están los 14 ministerios del Consejo de Aragon https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_R ... rag%C3%B3n... Despues busco los del consejo ejecutivo de Valencia

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nazkauta
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por nazkauta » 05 Feb 2018, 20:16

Pues mira, un compañero, me voy a valer de "fulano" que lo explica mucho mejor que yo, -aunque no es que tenga mucha explicacion la cosa- y desde aqui nos mostramos muy de acuerdo con el susodicho. Dado que el tema se trata en otros lugares tambien, y asi nos ahorramos tiempo.
El comunalismo no es comunismo, no se trata de crear o propiciar la propiedad o el usufructo comunal, sino de abolir toda propiedad, comunizarla… lo escribiran los propios protagonistas de la Comuna de Paris estas eran sus palabras (desde el exilio)….

“Somos comunistas, porque queremos la tierra, que la riqueza natural ya no sea apropiada por algunos, sino que pertenece a la Comunidad. Porque queremos que, libres de toda opresión, finalmente dueños de todos los instrumentos de producción: tierra, fábricas, etc., los trabajadores hagan del mundo un lugar de bienestar y no de miseria.” [Manifiesto Aux Communeaux.. por La Commune Revolutionnaire. Londres, 1874].
En cuanto a la tipica respuesta, "uff te pones tiquismiquis, palabra aqui, palabra alli"... seguimos estando de acuerdo con el mismo "fulano" que continua diciendo...
Las palabras son saetas, cuando se rompe la relacion entre significante y significado se pueden convertir en grilletes. La semantica queda esparcida en el lodo, bien porque se les ha robado el significado a las palabras, o bien por se ha cambiado su el envoltorio significante.

En la historia de los explotados y los oprimidos esto ha ocurrido reiteradamente, en razon de que suelen ser otros lo que se apropian de las palabras y escriben su memoria, como para no ponerse minimamente digno de vez en cuando y llamar a las cosas por su nombre y exactamente con el mismo.
Y sobre la democracia, popular o directa, o como quiera llamarsela mas de lo mismo... Solo hay que ver a donde llevan estas confusiones gratuitas en el "proces catalan" por ejemplo, supuestos anarquistas defendiendo una supuesta republica popular... para mear y no echar gota!

Imagen

No te fijes en el pene que le han pintado al puño que eso es otra historia, sino en lo de "republica popular o, republica al servicio de las clases populares", en fin, nada mas hay que ver como esta indymedia barna, que da asco, y eso que soy anarcoindependentista desde nacimiento, practicamente...

¡ni democracia ni republica, comunismo y anarquia! :wink:
Última edición por nazkauta el 06 Feb 2018, 13:56, editado 1 vez en total.

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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por un compañero » 05 Feb 2018, 23:24

es que, compañero nazkauta, la propiedad publica de la tierra (y no solo la tierra) es lo que caracteriza a todos estos lugares... (y nos faltaron los Nasa de Colombia, que estan expropiando al gran capital ligado al negocio petroleo) y dejame decirte que si el experimento de Aragon hubiera seguido en el tiempo, se hubiera llamado a elecciones para que el voto comunitario decide quien debia ocupar los 14 cargos, los cuales fueron puestos a dedo por las vicisitudes de la guerra

saludos cordiales

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nazkauta
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Re: autogobiernos y comunidades anárquicas en la actualidad

Mensaje por nazkauta » 06 Feb 2018, 14:12

la propiedad publica de la tierra
Tu mismo lo dices un compañero, propiedad, da igual que sea de uno, de muchos, del publico, de la publica, de la republica popular, de los guapos o de los feos. Eso queda fuera del comunismo y de la anarquia, podra ser comunalismo que insisto no es lo mismo que comunismo. Un colectivo o grupo que sea asambleario no tiene porque ser comunista o anarquista, se conduce de forma asamblearia, es asambleario y punto.

Proudhon: “La propiedad es el robo”

Respecto al Consejo de Aragon, perfecto, yo no te voy a negar la historia, por cierto, que tod@s mas o menos conocemos. Lo que si te digo es que no tenemos por que repetirla, sobre todo en lo que pudieron ser los errores cometidos entonces, que quizas no fueron pocos, entre ellos el sindicalismo. :wink: ¿Que llevo un pin de la CNT-FAI? :lol: No es mas que un pequeño homenaje y recuerdo de aquell@s, que fueron mujeres y hombres de su tiempo, considero ambas organizaciones y esa forma de organizacion, digamos, a dia de hoy, totalmente improductivas, desfasadas y obsoletas.
hablá por vos, muchos consideramos que la "verdadera democracia"
Otros muchos consideramos la democracia una mierda, hablando en plata, sea esta la verdadera o la semi-verdadera, sea la actual, o la 1.000 puntos mejorada... Contra la democracia https://es-contrainfo.espiv.net/files/2 ... cracia.pdf

Y esto del tal "fulano".
La relacion entre democracia y regimen mercantil, y la necesidad del capitalismo precisamente para expresar su dominio mediante la democracia. No existen democracias, mas o menos, o perfectibles o de sustancia distinta… la democracia siempre expresa una ejercicio y administracion del poder y de creacion separada de la “esfera de lo politico”. Hablar de democracia significa hablar del Estado.

Pues bien, proponer una mejor o mas directa democracia lo que supone es no traspasar los limites del regimen del capital, ese es el mensaje de base, apuntalar la concepcion de comuna, de comunidad, de comunismo, significa otra cosa muy distinta, trasgedir todo orden de poder, de abrir el camino para la abollicion de la politica y del Estado. Y de eso se trata el capitalismo, reinstaurar la comunidad humana.
Más allá de la democracia http://bibliotecacuadernosdenegacion.bl ... racia.html :wink:

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