Propaganda simple para llegar a la gente?
Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Me he acordado de esta vieja ilustración según leía el tema:
Hay cosas que pueden funcionar muy bien, la propaganda gráfica o la misma ilustración es icónica por defecto, trata de hacer llegar el mensaje en cuatro segundos de exposición, no es fácil, hay que simplificar.
Y tenemos un logo reconocido y reconocible a nivel mundial, cualquier publicista de medio pelo estaría frotándose las manos
Hay cosas que pueden funcionar muy bien, la propaganda gráfica o la misma ilustración es icónica por defecto, trata de hacer llegar el mensaje en cuatro segundos de exposición, no es fácil, hay que simplificar.
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Última edición por Ivanjoe el 20 May 2014, 21:08, editado 1 vez en total.
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Hacer propaganda de la ideología anarquista? Pues eso se puede hacer de manera simple o compleja, para las "masas" o para élites intelectuales.
La cuestión es si ello es útil para la revolución social que reemplace al capitalismo por otra sociedad no basada en la explotación.
Propaganda útil es la de un programa político, una medida de fuerza, una propuesta de acción, unas ideas para reflexionar y debatir. Y ahí dependerá de adaptar la forma al contenido del mensaje y a la subjetividad de sus destinatarios.
La cuestión es si ello es útil para la revolución social que reemplace al capitalismo por otra sociedad no basada en la explotación.
Propaganda útil es la de un programa político, una medida de fuerza, una propuesta de acción, unas ideas para reflexionar y debatir. Y ahí dependerá de adaptar la forma al contenido del mensaje y a la subjetividad de sus destinatarios.
Quienes no pueden cambiar su mentalidad no pueden cambiar nada
Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Si no hacemos propaganda , la televisión y los medios volverán tontos a todo el mundoautogobierno escribió:Hacer propaganda de la ideología anarquista? Pues eso se puede hacer de manera simple o compleja, para las "masas" o para élites intelectuales.
La cuestión es si ello es útil para la revolución social que reemplace al capitalismo por otra sociedad no basada en la explotación.
Propaganda útil es la de un programa político, una medida de fuerza, una propuesta de acción, unas ideas para reflexionar y debatir. Y ahí dependerá de adaptar la forma al contenido del mensaje y a la subjetividad de sus destinatarios.
La imagen de Ivanjoe, me gusto mucho
Hay que empezar de 0 con mucha gente que los medios han hecho creer, que la vida tiene que ser así, y no puede cambiar
Que les han hecho olvidar lo que significa la palabra anarquía(degenerando y tergiversando su significado a barbarie )
Habiéndoles creer que no va a cambiar nada, en conclusión sacando le el significado real de la palabra anarquista y anarquía, y por tanto volviendolos obedientes a cualquier cosa
El hombre tiene que ser libre
No se puede ir contra lo natural
Y Que viva la escuela moderna
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Es muy problemático cualquier enfoque donde "si nosotros [no] hacemos esto, ellos (los de arriba) convencerán/estupidizarán a la gente".
Eso nos pone en una división de "los revolucionarios" y "la gente". Esa división debe ser desechada desde su raíz. Nosotros somos gente, lo que nos diferencia es el interés y el compromiso por un cambio social radical. Nada más. Es más, es la principal coincidencia entre nosotros. Partamos desde ahí y tomando en cuenta nuestra experiencia: qué fue lo que motivó mi interés y compromiso por este tema? Qué experiencias tuve previamente al "click" donde decidí comprometerme? Entonces veremos que se trata de generar SITUACIONES donde la gente haga ese click.
Eso nos pone en una división de "los revolucionarios" y "la gente". Esa división debe ser desechada desde su raíz. Nosotros somos gente, lo que nos diferencia es el interés y el compromiso por un cambio social radical. Nada más. Es más, es la principal coincidencia entre nosotros. Partamos desde ahí y tomando en cuenta nuestra experiencia: qué fue lo que motivó mi interés y compromiso por este tema? Qué experiencias tuve previamente al "click" donde decidí comprometerme? Entonces veremos que se trata de generar SITUACIONES donde la gente haga ese click.
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
La gente ,(por la television o la prensa) parece haber olvidado lo mas basico, en los campos y huertas , la obra, ya no hay ese interes que habia antes por temas libertarios,a esas personas es donde debe llegar de nuevo el mensaje anarquista
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
lo voy a decir sencillo para que lo entendais: la p-r-o-p-a-g-a-n-d-a es lo maaaas importante de este mundo en el que vivimos, así lo entienden los capitalistas que se han vuelto unos expertos de cuidado, se contratan especialistas en psicología humana para la realización de documentales, anuncios e incluso los temas de los libros del cole.
asi que, es lo maaaas importante. NO NO NO, la gente no no no entra en sindicatos anarquistas gracias al trabajo de calle, o dicho de otra forma, así solo entran amigos y familiares, y por supuesto gente intelectual.
Lo que falta aqui en este foro, es gente con familia y amigos socialdemócratas, peperos y apolíticos (de centro-derecha claro) que es la gente que abunda. Porque si vivierais con esa gente no diríais que el trabajo de calle es lo que acerca a la gente, el trabajo de calle sirve para construir la alternativa en la calle y para desarrollar redes entre compañeros pero no como instrumento como propaganda.
Veréis, el problema es así, la gente que yo conozco, del cole, del trabajo, parados, de actividades deportivas, culturales, familiares, conocidos, amigos toooodos, toditos no ven con malos ojos el tema de la organización horizontal, o mejor dicho, no lo ven como algo caóootico y destructivo, CLARO que yo no hablo de revolución, anarquismo ni pego carteles de 1936 en mi cuarto ni voy con camisas to revolucionarias.
Mi problema empezó con los amigos cuando les dije que era revolucionario, ahh como cambió la cosa, ya no me escuchan (siguen siendo mis amigos pero no quieren saber de mis ideas), lamentable el paso que di,
Mucha gente ve a los que van a ceremonias como el 1 de mayo y fiestas de pueblos donde grupitos con sus banderitas se dan a conocer, con sus botellones y demás, y entonces la gente los ve y dice, mirad, el anarquismo consiste en mucha fiesta, no es una alternativa
en fin
asi que, es lo maaaas importante. NO NO NO, la gente no no no entra en sindicatos anarquistas gracias al trabajo de calle, o dicho de otra forma, así solo entran amigos y familiares, y por supuesto gente intelectual.
Lo que falta aqui en este foro, es gente con familia y amigos socialdemócratas, peperos y apolíticos (de centro-derecha claro) que es la gente que abunda. Porque si vivierais con esa gente no diríais que el trabajo de calle es lo que acerca a la gente, el trabajo de calle sirve para construir la alternativa en la calle y para desarrollar redes entre compañeros pero no como instrumento como propaganda.
Veréis, el problema es así, la gente que yo conozco, del cole, del trabajo, parados, de actividades deportivas, culturales, familiares, conocidos, amigos toooodos, toditos no ven con malos ojos el tema de la organización horizontal, o mejor dicho, no lo ven como algo caóootico y destructivo, CLARO que yo no hablo de revolución, anarquismo ni pego carteles de 1936 en mi cuarto ni voy con camisas to revolucionarias.
Mi problema empezó con los amigos cuando les dije que era revolucionario, ahh como cambió la cosa, ya no me escuchan (siguen siendo mis amigos pero no quieren saber de mis ideas), lamentable el paso que di,
Mucha gente ve a los que van a ceremonias como el 1 de mayo y fiestas de pueblos donde grupitos con sus banderitas se dan a conocer, con sus botellones y demás, y entonces la gente los ve y dice, mirad, el anarquismo consiste en mucha fiesta, no es una alternativa
en fin
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Importante debate este, la verdad. Junto con el del posibilismo, son de los que más me tienen en vilo últimamente.
Leyendo diversos mensajes en este hilo me planteo la siguiente cuestión que va muy en la línea de lo que exponía Armada:
-¿Qué es mejor, cantidad o calidad?
Militantes anarquistas "haberlos, hay los". El caso es que la necesidad actual no es la misma que la de la época de la II República y menos aún de la del 36. Me refiero a que muchos que se consideran militantes no ven la urgencia, ni por ellos ni por sus prójimos, de extremar sus acciones hacia el bienestar común. Y creo que en eso influyen dos factores muy notables:
-Hasta hace poco más de un año, aún metidos de lleno en la crisis creada por el capital, la gran mayoría de la población seguía cobrando una prestación por desempleo que les solventaba de manera muy precaria su existencia.
Eso en la época mencionada anteriormente (década de los 30) no existía. Si no tenías trabajo, tenías que buscarte la vida. Es por eso, bajo mi punto de vista, que había mucha más solidaridad entre vecinos, familiares, compañeros de trabajo... La única salida que veían a esa precariedad era el apoyo mutuo. Entendían el apoyo mutuo como supervivencia. Hoy por ti, mañana por mi, simplemente. A modo de ejemplo:
¿Por qué a día de hoy, con la cantidad de parados que hay, no se redescubren las llamadas Marchas de Parados? ¡Hasta los parados se organizaban! Marchaban, irrumpían en las empresas exigiendo trabajo. Y en caso de negativa, saboteaban la misma. Pero el estado y su sistema se han encargado de anular, mediante la distracción y el miedo, a la sociedad para evitar precisamente estos escenarios. Y su instrumento más utilizado sostiene el segundo factor.
-El ocio consumista con la TELEVISIÓN como estandarte. Y ahí es donde, creo yo, radica todo su potencial. Y ahí es donde nos llevan una ventaja, en cuanto a propaganda, brutal. No quiero parecer derrotista, pero en eso de concienciar a las masas, lo tenemos bastante crudo. Y me reitero en lo de "masas". Más que nada porque las masas ya tienen a sus gurús informativos. Tanto los de la derecha como los de la izquierda.
No hace falta que detalle ni desarrolle el por qué de esa victoria provisional del capitalismo en cuanto a los medios de comunicación. Todos conocemos su modus operandi y a quienes representan.
Estos dos factores, junto con los casi 40 años de clandestinidad en los que ha sobrevivido el ideal anarquista, son los que han minado y deteriorado su moral pragmática. Por lo tanto creo que es hora de detenerse, mirar atrás, reflexionar y hacer un "reset". No del sistema capitalista, sino del mismo movimiento, que no ideal, anarquista. Replantearse las tácticas a seguir basándonos en la realidad que nos ha tocado vivir, que no es muy diferente a la de nuestras compañeras de los 30, quitando esos dos factores que he mencionado anteriormente. Ah! Y, sin olvidar, el agravio de los recursos limitados que en aquel entonces no se tenía tan en cuenta como ahora.
PD: Para aquel que se esperaba algo más constructivo tengo en mente algunas propuestas que quisiera compartir con vosotras. Pero la verdad que siendo la hora que es no me veo con fuerzas para plasmarlas en este momento. El sueño me puede.
Más adelante las expondré, sino es en este hilo, en otro.
Salud!
Leyendo diversos mensajes en este hilo me planteo la siguiente cuestión que va muy en la línea de lo que exponía Armada:
-¿Qué es mejor, cantidad o calidad?
Militantes anarquistas "haberlos, hay los". El caso es que la necesidad actual no es la misma que la de la época de la II República y menos aún de la del 36. Me refiero a que muchos que se consideran militantes no ven la urgencia, ni por ellos ni por sus prójimos, de extremar sus acciones hacia el bienestar común. Y creo que en eso influyen dos factores muy notables:
-Hasta hace poco más de un año, aún metidos de lleno en la crisis creada por el capital, la gran mayoría de la población seguía cobrando una prestación por desempleo que les solventaba de manera muy precaria su existencia.
Eso en la época mencionada anteriormente (década de los 30) no existía. Si no tenías trabajo, tenías que buscarte la vida. Es por eso, bajo mi punto de vista, que había mucha más solidaridad entre vecinos, familiares, compañeros de trabajo... La única salida que veían a esa precariedad era el apoyo mutuo. Entendían el apoyo mutuo como supervivencia. Hoy por ti, mañana por mi, simplemente. A modo de ejemplo:
¿Por qué a día de hoy, con la cantidad de parados que hay, no se redescubren las llamadas Marchas de Parados? ¡Hasta los parados se organizaban! Marchaban, irrumpían en las empresas exigiendo trabajo. Y en caso de negativa, saboteaban la misma. Pero el estado y su sistema se han encargado de anular, mediante la distracción y el miedo, a la sociedad para evitar precisamente estos escenarios. Y su instrumento más utilizado sostiene el segundo factor.
-El ocio consumista con la TELEVISIÓN como estandarte. Y ahí es donde, creo yo, radica todo su potencial. Y ahí es donde nos llevan una ventaja, en cuanto a propaganda, brutal. No quiero parecer derrotista, pero en eso de concienciar a las masas, lo tenemos bastante crudo. Y me reitero en lo de "masas". Más que nada porque las masas ya tienen a sus gurús informativos. Tanto los de la derecha como los de la izquierda.
No hace falta que detalle ni desarrolle el por qué de esa victoria provisional del capitalismo en cuanto a los medios de comunicación. Todos conocemos su modus operandi y a quienes representan.
Estos dos factores, junto con los casi 40 años de clandestinidad en los que ha sobrevivido el ideal anarquista, son los que han minado y deteriorado su moral pragmática. Por lo tanto creo que es hora de detenerse, mirar atrás, reflexionar y hacer un "reset". No del sistema capitalista, sino del mismo movimiento, que no ideal, anarquista. Replantearse las tácticas a seguir basándonos en la realidad que nos ha tocado vivir, que no es muy diferente a la de nuestras compañeras de los 30, quitando esos dos factores que he mencionado anteriormente. Ah! Y, sin olvidar, el agravio de los recursos limitados que en aquel entonces no se tenía tan en cuenta como ahora.
PD: Para aquel que se esperaba algo más constructivo tengo en mente algunas propuestas que quisiera compartir con vosotras. Pero la verdad que siendo la hora que es no me veo con fuerzas para plasmarlas en este momento. El sueño me puede.
Más adelante las expondré, sino es en este hilo, en otro.
Salud!
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
En comunicacion politica creo que tenemos que aprender mucho de Podemos, han conseguido llegar a mucha gente con un discurso que aunque un "tanto vacio" y sin mojarse mucho(yo he sido el primero que lo he criticado) han llegado a mucha gente apegando al sentido comun de la gente, hablando de democracia...etc. Al igual que a los bolcheviques les funcio "Paz, pan y tierra"
La cuestion es que ¿Quien puede estar en contra de la libertad? ¿Quien puede estar en contra de la solidaridad?..... La clave esta en conseguir enlazar esto con el anarquismo.
No creo que para construir un discurso atractivo a la poblacion sea necesario mentir.
La cuestion es que ¿Quien puede estar en contra de la libertad? ¿Quien puede estar en contra de la solidaridad?..... La clave esta en conseguir enlazar esto con el anarquismo.
No creo que para construir un discurso atractivo a la poblacion sea necesario mentir.
Quien me ponga la mano encima para gobernarme es un usurpador y un tirano. Lo declaro mi enemigo
- Zaratustra666
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
yo creo que se necesitan carteles con una estética mas fresca, actual y rompedora, a la vez suave y contundente, no se si me explico
- blia blia blia.
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- Ubicación: Paciencia
Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Un ejemplo, aunque no fuera de nuestra cuerda, ayudaría.Zaratustra666 escribió:yo creo que se necesitan carteles con una estética mas fresca, actual y rompedora, a la vez suave y contundente, no se si me explico
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Aquí dejo un par de ideas en las que propongo, a grandes rasgos, lo que creo yo que sería una táctica de movilización y de acción para llegar a la gente, ya sea militante o no.
viewtopic.php?f=12&t=52879&start=15
Salud!
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Salud!
- anticapitalista27
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
No se hasta que punto podemos aprender de "Podemos", nunca hubieran conseguido llegar a tanta gente sin tener una figura central como Pablo Iglesias. Y sobre todo ha sido porque han salido debatiendo en los mass media día si y día también, a parte, su discurso como bien dices ha sido vacío, y muy, muy oportunista.cesarlibertario escribió:En comunicacion politica creo que tenemos que aprender mucho de Podemos, han conseguido llegar a mucha gente con un discurso que aunque un "tanto vacio" y sin mojarse mucho(yo he sido el primero que lo he criticado) han llegado a mucha gente apegando al sentido comun de la gente, hablando de democracia...etc. Al igual que a los bolcheviques les funcio "Paz, pan y tierra"
La cuestion es que ¿Quien puede estar en contra de la libertad? ¿Quien puede estar en contra de la solidaridad?..... La clave esta en conseguir enlazar esto con el anarquismo.
No creo que para construir un discurso atractivo a la poblacion sea necesario mentir.
El caso es que si queremos tener coherencia entre fines y medios, poco podemos aprender de estxs señorxs en mi opinión.
"Cuando debe enfrentarse un gran peligro, ¿No es mejor marchar contra él en pequeño número pero con la certeza de mantenerse unidos en la lucha, en lugar de hacerlo junto a una multitud de falsos aliados capaces de traicionar en la primera batalla?" Bakunin.
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- Registrado: 18 Feb 2013, 03:09
Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Los revolucionarios deben aprender de los reformistas. Los revolucionarios deben poder hacer todo lo que hacen los reformistas, y mejor, si quieren ser una alternativa superadora.
Quienes no pueden cambiar su mentalidad no pueden cambiar nada
- AXIONDIREKTA
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Eso si pensamos que el reformismo lo constituyen unos revolucionarios "a medias". Yo entiendo que hay diferencias fundamentales, y no sólo de grado, entre las posiciones revolucionarias (comunistas-anarquistas) y las del progesismo reformista.autogobierno escribió:Los revolucionarios deben aprender de los reformistas. Los revolucionarios deben poder hacer todo lo que hacen los reformistas, y mejor, si quieren ser una alternativa superadora.
Me quedo con este otro comentario tuyo, que me pareció más certero:
autogobierno escribió:Es muy problemático cualquier enfoque donde "si nosotros [no] hacemos esto, ellos (los de arriba) convencerán/estupidizarán a la gente".
Eso nos pone en una división de "los revolucionarios" y "la gente". Esa división debe ser desechada desde su raíz. Nosotros somos gente, lo que nos diferencia es el interés y el compromiso por un cambio social radical. Nada más. Es más, es la principal coincidencia entre nosotros. Partamos desde ahí y tomando en cuenta nuestra experiencia: qué fue lo que motivó mi interés y compromiso por este tema? Qué experiencias tuve previamente al "click" donde decidí comprometerme? Entonces veremos que se trata de generar SITUACIONES donde la gente haga ese click.
"Cada vez que se encuentre usted del lado de la mayoría, es tiempo de hacer una pausa y reflexionar. " (Mark Twain)
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Re: Propaganda simple para llegar a la gente?
Bueno, considero que ambos comentarios son certerosAXIONDIREKTA escribió:Eso si pensamos que el reformismo lo constituyen unos revolucionarios "a medias". Yo entiendo que hay diferencias fundamentales, y no sólo de grado, entre las posiciones revolucionarias (comunistas-anarquistas) y las del progesismo reformista.autogobierno escribió:Los revolucionarios deben aprender de los reformistas. Los revolucionarios deben poder hacer todo lo que hacen los reformistas, y mejor, si quieren ser una alternativa superadora.
Me quedo con este otro comentario tuyo, que me pareció más certero:autogobierno escribió:Es muy problemático cualquier enfoque donde "si nosotros [no] hacemos esto, ellos (los de arriba) convencerán/estupidizarán a la gente".
Eso nos pone en una división de "los revolucionarios" y "la gente". Esa división debe ser desechada desde su raíz. Nosotros somos gente, lo que nos diferencia es el interés y el compromiso por un cambio social radical. Nada más. Es más, es la principal coincidencia entre nosotros. Partamos desde ahí y tomando en cuenta nuestra experiencia: qué fue lo que motivó mi interés y compromiso por este tema? Qué experiencias tuve previamente al "click" donde decidí comprometerme? Entonces veremos que se trata de generar SITUACIONES donde la gente haga ese click.
Programáticamente los revolucionarios tenemos poco que aprender del reformismo, pero tenemos bastante que aprender a nivel táctico. No han sido pocas veces que he visto cómo una organización dedicada a una causa puntual ha demostrado tener más claridad, flexibilidad, eficacia, e incluso audacia, que organizaciones que se autoproclaman revolucionarias.
Quienes no pueden cambiar su mentalidad no pueden cambiar nada