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 Asunto: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 08 Feb 2012, 19:47 
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Registrado: 20 Oct 2005, 10:44
Ya que hay un hilo sobre Rodrigo Mora pues abro otro sobre la pareja de moda que es Prado Esteban y a ver que opinan.
Vamos por partes:
La Ley de Violencia de Género vista desde Europa.
Un video de una tele danesa donde, según un comentario, dicen que el 90 % de las denuncias son falsas.
http://prdlibre.blogspot.com/2012/01/la ... mment-form

Y a eso contesta con su último artículo:

Citar:
El comentario de Tusfo sobre la entrada “La ley de Violencia de Género vista desde Europa” me impulsa a hacer algunas aclaraciones que acoten mi posición en una cuestión de tan enorme complejidad. Si, por un lado, me parece imprescindible apoyar todas las voces que se alzan contra una ley que viola, incluso, las elementales garantías jurídicas de la dictadura política parlamentaria, como hace el video que comentamos, no puedo dejar de ver que esta crítica es incompleta pues se opone a la deriva fascistizante que han instaurado los gobiernos de la socialdemocracia española, pero no a lo esencial de las políticas de género y su función destructiva de la comunidad popular y del sujeto ajeno al poder.


http://prdlibre.blogspot.com/2012/01/pr ... mment-form

Vaya perlitas que suelta:
Citar:
Mientras los guardianes de la ortodoxia sostienen que si tu pareja te ha gritado terminará matándote, apoyan y justifican panfletos exterminacionistas como el “Manifiesto SCUM” (literalmente Manifiesto de la Sociedad para Descuartizar a los Hombres), una obra del sexismo androfóbico eliminacionista, que es considerada con simpatía por la mayor parte de los feminismos.


Citar:
El victimismo femenino será, si es necesario, usado para crear dos facciones enfrentadas que liquiden cualquier lucha popular aunque ello culmine en una gran masacre.

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Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 08 Feb 2012, 22:15 
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Registrado: 12 Abr 2007, 21:09
La verdad es que, por repugnante que resulte, merece la pena echar un vistazo a su blog para ver el contexto, y las "perlas" unas al lado de otras.

Lo realmente preocupante para mí es, por qué se le da cabida a esos discursos en nuestros medios?

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Tienen una bandera negra,
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(Léo Ferré)


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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 08 Feb 2012, 22:35 
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Ubicación: En el País Libertario de Nunca Jamás
Registrado: 12 Sep 2007, 23:07
Aquitania escribió:
La verdad es que, por repugnante que resulte, merece la pena echar un vistazo a su blog para ver el contexto, y las "perlas" unas al lado de otras.

Lo realmente preocupante para mí es, por qué se le da cabida a esos discursos en nuestros medios?


Lamentablemente lo que interesa a los medios es aquello que estimule los bajos instintos que es lo que genera audiencia. Todo por la pasta…

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«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»

by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)


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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 08 Feb 2012, 22:58 
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No, Peterpan, hablo de los medios libertarios, de movimientos sociales...

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 09:29 
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Registrado: 20 Oct 2005, 10:44
Aquitania escribió:
La verdad es que, por repugnante que resulte, merece la pena echar un vistazo a su blog para ver el contexto, y las "perlas" unas al lado de otras.

Lo realmente preocupante para mí es, por qué se le da cabida a esos discursos en nuestros medios?


En nuestros medios y en otros porque la pareja aparte de si jornadas por aquí, jornadas por allá en medios libertarios también en asambleas populares. ¿Que cara se le quedará a la gente cuando dicen que mueren más mujeres por culpa de la LVG?.
Y me sorprendio ver este artículo en la web antimilitarista tortuga.

Luego se cuelan comentarios de sitios como estos:
Código:
http://www.absurdistan.eu/index.html


Citar:
¡Ah!, y por supuesto, que sus señorías bajen del limbo: no existe nada que pueda llamarse "violencia de género". Las mujeres pegan tanto o más que los hombres.

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 09:49 
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Registrado: 12 Abr 2007, 21:09
Sí, por supuesto, en nuestros medios y en otros (lo de las asambleas populares también me duele).

Otra perla que resume bastante sus posiciones:

Citar:
Es un error creer que el feminismo representa a la mujer, que es un movimiento de mujeres. No sólo no es así, sino que somos millones las que hemos sido sus víctimas.


http://www.elpulso.es/Sociedad/Analisis ... teban.html

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 10:50 
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Registrado: 24 Jun 2004, 16:37
Citar:
Lo realmente preocupante para mí es, por qué se le da cabida a esos discursos en nuestros medios?


Porque muchos compañeros y compañeras opinan igual.
Así de triste.
Porque hay quien opina que intentamos dividir, enfrentar.
Hay quien opina tb que "deberíamos dejanros de zarandajas, lo que hay que hacer es la revolución" (o eso interpreto yo cuando leo el buque de los necios).

Y porque, no lo lvidemos, sigue habiendo una desproporción enorme en el anarquismo entre número de hombres y número de mujeres.

Al igual que eso de "pedir papeles para todxs es izquierdista" viene, impepinablemente, de grupos con 0 inmigrantes ilegales en sus filas, y nulo contacto con éstos... :roll: :roll: :roll:

es increíble que sean más comedidos los de intereconomía

http://www.youtube.com/watch?v=EMKaUuvG ... re=related


y el porcentaje de denuncias falsas según la Fiscalía
http://www.elnortedecastilla.es/agencia ... 21356.html

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Tanto gilipollas y tan pocas balas.

¿Y qué pasa si el cambio climático es un engaño y estamos creando un mundo mejor para nada?

http://www.mundolibertario.org/milicia-cebolla/


Última edición por yoSkAn el 09 Feb 2012, 11:11, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 11:07 
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Registrado: 17 Jun 2004, 13:51
Comentario breve y muy bueno de la compañera Yoskan.

Poco más se puede decir ya en estos debates.


:-?

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Teño barca, teño redes, teño sardiñas no mare
teño unha muller bonita
non quero máis traballare.


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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 12:09 
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Registrado: 20 Jun 2005, 18:14
Suso escribió:
Comentario breve y muy bueno de la compañera Yoskan.

Poco más se puede decir ya en estos debates.


Yo comparto la opinión de Suso y el análisis de Yoskan, pero también quiero añadir que yo acudí a una charla de la célebre Prado Esteban de la que salí con los ojos haciéndome chiribitas de la cantidad de burradas que escuché.

Para mí su discurso se construye de la siguiente manera: Como a mí no me han pasado esas cosas, no existen, podría ser una de las conclusiones. Es como decir que como yo no he tenido cáncer el cáncer no existe y si existe es por culpa de los médicos. Parece una chufla, pero realmente es el discurso que esta mujer lleva. :o

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“Todo el problema con el mundo es que los tontos y los fanáticos siempre están tan seguros de sí mismos, y la gente inteligente tan llena de dudas.”
- Bertrand Russell (A Word a Day)


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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 13:42 
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Registrado: 24 Jun 2004, 16:37
Pues ese es un problema de método.

Yo he tenido una gran suerte con mis parejas. Por un lado, habré tenido una educación al respecto que ha hecho que no me deje degradar. Pero con 14 años, es más la suerte que te toca que otra cosa. Ninguna de mis parejas me ha hecho sentir amenazada. No he sentido esa necesidad de encogerme de tensión y miedo en ninguna discusión. He tenido discusiones, obvio. Pero nunca he sentido que me tuviera que encojer.

Pero tengo amigas que sí.

Yo nunca he sido violada (aunq sí acorralada y amenazada por negarme a sucesivos tocamientos de trasero, con un punzón en el cole), pero no sólo tengo amigas y conocidas que han sufrido la violación y el abuso sexual, sino que sé que existe.

Nadie en mi entorno cercano ha sufrido un desahucio...pero sé que existen.
Nadie en mi entorno personal carece de agua corriente...pero sé que existe, aun en mi propia Comunidad autónoma.

Cuando miro al horizonte en un descampado...salta a la vista que la tierra es plana.
Pero yo sé que es redonda...
es el problema que tiene lo que "salta a la vista" tantas veces
que lo importante suele ser invisible a los ojos...
Principito dixit :roll: :roll: :roll:

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 15:40 
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Registrado: 12 Abr 2007, 21:09
Ya. Sí, es duro, pero es verdad.

Pero ojo, que la Esteban no da un discurso de "el feminismo es innecesario". Da un discurso de "el feminismo es peligroso, la liberación de la mujer es dañina...". O sea, cuando digo que por qué se le da cabida a ese discurso en nuestros medios, no me refiero al pasotismo, a decir que "esa es una lucha de todos por igual..."... "qa mí no me afecta...". Eso ya lo doy por descontado.

Lo que me da miedo, es que esa mujer dice abiertamente en charlas, por ejemplo, que la "sociabilidad natural" de la mujer es la familia, y no los colectivos o sindicatos... Da un discurso contrario al aborto y a los anticonceptivos...

Eso es un paso más allá del tradicional desinterés hacia el género. Y es un paso que da miedo.

Y sobre los inmigrantes, ya sabemos lo de "es que pedir papeles es izquierdista, pero ojito, que el equivalente no es ese (bueno, de hecho Prado también dice que nuestra cultura va a desaparecer porque las españolas no tenemos hijos y que nos van a dominar los musulmanes, por ejemplo). El equivalente es decir que hay que endurecer más la ley de extranjería, o que hay demasiados inmigrantes (bueno, algo de eso ya dice Prado).

Ya digo, es que no es el típico"pasotismo", es algo que da aún más miedo...

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 16:42 
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Registrado: 20 Oct 2005, 10:44
Citar:
Lo que me da miedo, es que esa mujer dice abiertamente en charlas, por ejemplo, que la "sociabilidad natural" de la mujer es la familia, y no los colectivos o sindicatos... Da un discurso contrario al aborto y a los anticonceptivos...

Citar:
de hecho Prado también dice que nuestra cultura va a desaparecer porque las españolas no tenemos hijos y que nos van a dominar los musulmanes, por ejemplo

:o
¿Dónde ha dicho eso?.
Estro sobrepasa que si la ley es menos buena o menos mala sino que entra en parametros propios de reaccionarios.
Por ejemplo a un chaval preso por liberación animal que esta en contra del aborto le han dicho:
http://es.contrainfo.espiv.net/2012/02/ ... especista/

La misma duda que sobre FMR, me hago sobre la posición de Prado. ¿A existiado algo semejante en el movimiento libertario? ¿Estan teniendo aceptación en medios libertarios?.
Es que tal vez escriben mucho pero no les lee nadie pero en una charla si suelta lo que tu dices, ¿Como se le puede seguir dando conferencias y representando, en este caso, al sindicato?. Porque los acuerdos en torno al tema de la mujer son lo contrario de lo que esta difundiendo esta mujer.

Y repitiendo el principio del hilo:
Citar:
El victimismo femenino será, si es necesario, usado para crear dos facciones enfrentadas que liquiden cualquier lucha popular aunque ello culmine en una gran masacre.


Que se pueda volver a personas de diferente religión, nación, raza o status social unos contra otros esta más que claro a lo largo de la historia.. ¿Pero una lucha de hombres contra mujeres con tintes apocalipticos?. ¿Es esto serio o medianamente posible?.

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 17:00 
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Registrado: 19 Abr 2009, 12:30
Citar:
Porque muchos compañeros y compañeras opinan igual.


No estoy de acuerdo. Hay compañeros y compañeras que, por supuesto, pueden estar en contra esa ley en concreto o simplemente porque es una ley, o porque crean que no sirve, hay compañeros y compañeras machistas, hay compañeros y compañeras que pueden hacer una crítica más o menos acertada del feminismo por muchas razones, pero que me presenten a algún compañero o compañera que diga alguna de las locuras y salvajadas que esta loca (difícilmente no se le puede llamar así tras leer cualquiera de sus textos) rebuzna cada dos por tres.

¿Por qué se le da coba en los medios libertarios? Para mí la razón viene más bien del patético nivel de formación teórica de nuestro ambiente, donde cualquier tarugo o psicótico que escriba un libro o sepa escribir tiene vía libre.

Si alguien pensaba que el discurso anarquista era demasiado complejo y por eso gente con poca formación política no se acercaba, con esta gente va a ser al revés, cuanto más sepas menos ganas vas a tener de acercarte.

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When the Union's inspiration through the workers' blood shall run,
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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 17:06 
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Citar:
Lo que me da miedo, es que esa mujer dice abiertamente en charlas, por ejemplo, que la "sociabilidad natural" de la mujer es la familia, y no los colectivos o sindicatos... Da un discurso contrario al aborto y a los anticonceptivos...


ues qué cojones hace esa señora en la CNT?
y qué cojones hace FRM, dciendo que el ovimiento obrero es morralla, en charlas de la CNT?

me o explica alguien de la CNT que le haya organizado charlas a esa gente?
bueno...es que la prado directamente es de CNT... :roll: :roll:

porque ya me mosquea lo demás, pero que esta señora, miembro de la CNT, diga que nuestro lugar no es la CNt..qué hace ahí?
reirse en la cara de todxs lxs cenetistas?

pues lo consigue eh...a mi me jode y eso que no soy de CNT ¬¬

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 Asunto: Re: Ley violencia de género y Prado Esteban
NotaPublicado: 09 Feb 2012, 17:16 
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Registrado: 22 Dic 2003, 22:35
Aquitania escribió:
Lo realmente preocupante para mí es, por qué se le da cabida a esos discursos en nuestros medios?



Bueno, pienso que en este medio concreto, alasbarricadas.org, nunca se ha dado cabida a ese tipo de discurso. Y en los foros, cuando ha salido alguien a debatir ese tema desde un punto de vista machista, se le ha rebatido. Y si ha sido muy insultante, se le ha expulsado. Pienso que se ha hecho el esfuerzo de dar argumentos razonables, y pienso que cada vez que alguien ha empezado con eso de que "el estado oculta las muertes de los hombres a manos de sus parejas", le hemos pulverizado con datos. En el foro de género hay montones de temas abiertos, y no se ha dejado pasar una.

Yo propondría elaborar un cartel con luces de neón, y colocarlo bien gordo y destacado, para que a nadie le quede ninguna duda de qué es lo que se piensa aquí al respecto, y que quede reflejado como cuestión de principios, que no aceptamos tonterías al respecto de la violencia de género, la lucha feminista y demás. Si no podemos influir en lo que hacen otros colectivos, sí que podemos hacer en esta casa de nuestra capa un sayo. Lo mismo que no aceptamos chorradas en temas de racismo, inmigración, derechos de los trabajadores, respeto a los compañeros y demás.


Última edición por Jorge. el 11 Mar 2012, 00:05, editado 2 veces en total

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