¿Cuándo fue el origen del matriarcado?

Naturalista · **Registrado:** 14 Ene 2008, 14:24

Aproximadamente, ¿cuándo fue el origen del matriarcado?
Gracias.

yoSkAn · **Registrado:** 24 Jun 2004, 16:37

se supone que no existe matriarcado como poder de las mujeres en la historia de la humanidad. O eso tengo entendido digo por varios antropólogos, quizá alguien sí que peuda decir que existió o algo. Normalmente se habla de sociedades matrilineales...y eso comenzó...pues joder, hace 100.000 años? cuando surgieron los cromagnones? antes incluso?

ni idea

Lo que creo que sí sucede es que originalmente, la sociedad primitiva es matrilineal: se conoce el linaje materno, no el paterno. EL patriacado surge cuando se establecen propiedades heredables, el matrimonio, etc...

Contumacia · **Registrado:** 16 Dic 2008, 00:03

pues te recomendaría algunos títulos. Por ejemplo, de los primeros en tratar la cuestión fue Johan Jakob Bachofen El matriarcado: Una investigación sobre el carácter religioso y jurídico del matriarcado en el mundo antiguo (1861), hay quien dice que la obra sobre el Estado y la Familia de Engels se inspira directamente en esta obra.

Citar:

Por ejemplo, Johann Jakob Bachofen adujo que el matriarcado fue necesario en la antigüedad remota de la humanidad, en la que suponía que los humanos vivían en promiscuidad y sólo era posible establecer la descendencia a través de las mujeres, por lo que estas dominaban las sociedades. La hipótesis de Bachofen es obsoleta, pues no hay evidencia que apoye sus conclusiones.

Aunque existe un número importante de sociedades matrilineales documentadas, no existe acuerdo sobre a qué debe llamarse matriarcado. Muchos autores usan el término matriarcado para referirse a sociedades matrilineales o matriolocales,[2] por ejemplo Harris y Young (1979)[3] en el que ponen ejemplos de tribus en la Tierra del Fuego y las selvas tropicales del noroeste amazónico y del centro de Brasil. Sin embargo, en modo alguno se han encontrado ejemplos claros de sociedades en los que exista un análogo al patriarcado dirigido por mujeres.

En algunas de estas sociedades existen mitos que sugieren que en algún momento fueron matriarcales y por diversos motivos no fundamentados, como por ejemplo, no saber guardar un secreto o debido a su tiranía con los hombres, perdieron el poder y fueron los hombres quienes comenzaron su reinado e impusieron su autoridad formando los sociedades patriarcales.

Se observa que algo más de una quinta parte de las sociedades tienen un régimen de filiación matrilineal, en el que los individuos reciben el nombre familiar, la herencia y el prestigio de su rama materna. En general en las sociedades matrilineales las mujeres tienen un estatus social más alto que en sociedades patrilineales. Aunque difícilmente puede decirse que la mayoría de sociedades matrilineales sean genuinos matriarcados, ya que en la mayoría de sociedades matrilineales muchas de las más altas responsabilidades políticas y legislativas también están en manos de los hombres.

Con respecto a la creación del patriarcado hay otra obra clásica, de Gerda Lerner La creación del patriarcado. Así algo más moderno puedes encontrarlo en las obras de Casilda Rodrigáñez, recomendables todas ellas:

Citar:

* La represión del deseo materno y la génesis del estado de sumisión inconsciente. Madre Tierra, 1996.
* La sexualidad de la mujer. Ekintza Zuzena, 1999.
* El asalto al Hades. La rebelión de Edipo, 1ª parte. Traficantes de sueños, 2001.
* Pariremos con placer. Ediciones Crimentales, 2007.
* La sexualidad y el fundamento de la dominación. La rebelión de Edipo, 2ª parte. 2007.

Si los autores ni siquiera se ponen de acuerdo si existió el matriarcado, es difícil lo de ponerle fecha. La antropología clásica hablaba de sociedades matrifocales o matrilineales, no de matriarcados

Jorge. · **Registrado:** 22 Dic 2003, 22:35

El matiarcado, entendido como una sociedad en la que las mujeres mandan, no ha existido jamás. Nunca se ha encontrado una sociedad de ese tipo, salvo en cuentos, que tienen tanta validez para estudiar las sociedades pasadas, como los relatos de dragones para estudiar zoología.

Sociedades matrilineales sí que hay (creo que había un censo que establecía como un 15% del total). Pero una sociedad matrilineal lo único que implica es que la red de parentesco de un individuo se establece a través de la madre (tus parientes son los de tu madre). No que las mujeres manden.

Naturalista · **Registrado:** 14 Ene 2008, 14:24

POR FAVOR, QUERIEIS HACER EL FAVOR DE:
1. NO HACER CASO A LA NEOLENGUA (WIKIPEDIA)
2. NO USARLA EN SERIO
3. Y SI ES UN FORO DE CENETISTA, PONER FORO CENETISTA Y NO FORO LIBERTARIO
GRACIAS.

carlmn · **Registrado:** 20 Ene 2008, 13:15

Marvin Harris dice en Antropología Cultural:

Marvin Harris en Antropología Cultural escribió:

La abrumadora mayoría de las sociedades conocidas muestra pautas de residencia y filiación centradas en el varón. El 71 por ciento de las 1.179 sociedades clasificadas por George Murdock (1967) son ya patrilocales, ya virilocales, y en esta misma muestra el número de sociedades que tienen grupos de parentesco patrilineales supera al de las que poseen grupos de parentesco matrilineales en la proporción de 558 a 164. La patrilocalidad y la patrilinealidad constituyen el modo estadísticamente «normal» de organización doméstica.

Viniendo unas páginas después la tabla ilustrativa basada en el famoso y ya mencionado Atlas Etnográfico de George Murdock:

Imagen

Un saludo.

plan_b · **Registrado:** 27 Jun 2010, 19:54

ya veo que aquí priva el materialismo cultural. lo digo por el gusto en citar al marvin jarris. sólo comentar que, por lo menos a mí, las explicaciones materialistas a los usos y costumbres no me parece que agoten el enigma antropológico o la pregunta: ¿por qué demonios los humanos hacen esas cosas tan raras? con todo, es preciso reconocer que algunas de las explicaciones que ofrece el m. c. (materialismo cultural) a ciertas llamativas curiosidades parecen muy convincentes.

es que lo mío son los excursos, jeje. y las excursiones.

pero yo intervenía para hablar de la matrilinealidad, y verter al respecto un pensamiento que me viene muy a menudo, como también a menudo me pregunto cómo es que no ha caído nadie en ello. supongo que sí habrán caído, sólo que yo debo estar poco comunicado con la totalidad pensante humana. me refiero a aquello de las septem matres y la posibilidad de remontar las poblaciones y los individuos, a través del adn mitocondrial, a núcleos poblacionales ancestrales. recalco: septem matres, no septem patres. adn mitocondrial, o sea, matrilinealidad pura y dura. ya podrá la patrilinealidad empeñarse en varoniles ancestros heroicos y en borrar los apellidos maternos, que la biología, la ciencia y el conocimiento son... matrilineales, y pueden ir muchísimo más lejos que la más rancia anscendencia androcéntrico-nobiliaria. podríamos llamarle, por ejemplo, "la revancha científica de la matrilinealidad".

XXY · **Registrado:** 31 May 2010, 10:02

Sobre matriarcado, lo que he encontrado es de "Martín-Cano Abreu"

Citar:

http://www.insurrectasypunto.org/index.php?option=com_content&view=article&id=2130:falsas-ideas-sobre-los-papelesroles-sexuales-en-la-prehistoria&catid=4:notas&Itemid=4

EN LA PREHISTORIA NO EXISTÍA VINCULACIÓN MASCULINA: FAMILIA MATRICÉNTRICA
El hecho de que imaginen que el varón prehistórico tenía una familia que dependía de él y que su esposa esperaba un bebé suyo, no se atiene a los hechos prehistóricos. La mujer en la Prehistoria no se vinculaba al varón, ella se ocupaba de alimentar a su prole (lo mismo ocurre entre nuestros parientes primates; sólo cuida de su prole la hembra), así que no era posible que un varón quisiese cazar para una esposa. Existen numerosas evidencias de la creencia arcaica de que el varón no era responsable de la procreación, creencia que siguió muchos siglos vigente en pueblos primitivos. Manifiesta al respecto Cristina Frade (1996): “Algunos investigadores siguen creyendo que el hombre de la Edad de Piedra no asociaba el sexo con lo que podía llegar nueve meses más tarde”

Leemos en la Enciclopedia Espasa (1988): “el sociólogo escocés (Mac Lennan) parte del supuesto de que la incertidumbre de la paternidad fue lo único que determinó la fase matriarcal”
- “Sin duda, en las primeras edades de la historia humana el milagro y la fuerza mágica de la mujer fue una maravilla no menor que el universo mismo, y esto dio a la mujer un poder prodigioso, y una de las preocupaciones principales de la parte masculina de la población ha sido destruirlo, controlarlo y emplearlo para sus propios fines. Campbell (1991)
Precisamente el poder que tenía la mujer cuando en el matriarcado formaba una fuerte unidad económica y muy poderosa con sus hijos (la familia era matricéntrica), fue lo que motivó que los varones le quitasen la independencia e inventasen el matrimonio y la familia patriarcal
El varón en los primeros grupos ocuparía una posición subsidiaria. Precisamente esta posición sería la que les llevó a rebelarse

- Pirenne (1982): “la formación de la FAMILIA PATRIARCAL ha cambiado profundamente las ideas sociales”. Y Mayr (1989): ” la familia natural y la «comunidad» matriarcal queda reemplazada por la «sociedad», del mismo modo que el politeísmo anterior y el panteísmo matriarcal quedan subsumidos en el MONARQUISMO y el MONOTEÍSMO propios del ESTADO”

Citar:

http://culturaarcaica.iespana.es/1homini.html
La madre, al igual que la hembra primate, sería la que enseñaba a sus descendientes: el conocimiento para la sobrevivencia; a recoger los alimentos adecuados, a cazar; la que les enseñaban los comportamientos y tradiciones sociales que ella inventaba (Pervive el conocimiento de la madre que enseñaba a sus descendientes en el régimen matriarcal la idea de "Alma Mater" con que se denomina a la universidad)

El lenguaje requiere una forma de cohesión social y sería la mujer la que como jefa del grupo matricéntrico, con su necesidad de comunicarse, con su capacidad de crear vínculos con sus hijos, la que posibilitaría el desarrollo del lenguaje. Ella debido a que había de cargar con los hijos y los había de alimentar, habría desarrollado un lenguaje verbal que le dejara las manos libres

- La agricultura, para muchos historiadores, es invento femenino: "el mérito del descubrimiento de la agricultura recaería enteramente sobre las mujeres." (Eliade, 1990: 140). "Los antropólogos atribuyen, generalmente, el cultivo de las raíces alimentarias a la mujer, que, de recolectora pasó a ser cultivadora." (Girard, 1978: 730). "Los mitos atribuyen el hallazgo del cultivo original de la yuca a una mujer, sublimada a categoría divina." "... el matriarcado se debe a la iniciación de la agricultura por parte de la mujer... El huerto es propiedad de la mujer, ésta lo transmite a sus hijos, y de ahí debió derivar el predominio social femenino." palabras de W. Schmidt, según refiere (Bagué Garriga, 1958: 50). "Sobre el origen del matriarcado en las sociedades humanas se ha discutido mucho, hay quién lo ve, en el signo de la posesión de la tierra por las mujeres, que inventaron la agricultura

- El viejo culto de la Diosa del Fuego... Brigit....debe haberse originado en un período en el que los celtas adoraban más a diosas que a dioses, y cuando el conocimiento -el arte de la curación, la agricultura, la inspiración- estaba en manos de mujeres más que en las de los hombres. Tenía un sacerdocio femenino y quizás los hombres estuvieran excluidos de su culto, como sugiere la capilla tabú en Kildare.» (Campbell, 1991: 488).

Citar:

En época prehistórica sólo aparecen mujeres con coronas y sentadas en trono, como única soberana en la Tierra que dominaba en época matriarcal sobre todo lo demás
Ya va siendo hora de divulgar los hallazgos arqueológicos realizados durante los últimos 40.000 años de la Prehistoria, con protagonistas exclusivamente femeninos hasta bien entrada la Edad del Bronce, cuando por fin empiezan a aparecer unos pocos varones itifálicos (falo recto)
http://contraandrocentrismo.iespana.es/profesionfemenina.htm
RESUMEN: En muchas regiones, a principios de epoca historica, pervivian conductas que muestran que en la Prehistoria existio una sociedad en la que la mujer tenia situacion preeminente: el varon no se vinculaba, ellas ejercian el sacerdocio en exclusiva, gobernaba en la sociedad, cultivaba los campos, realizaba las artesanias necesarias para dar de comer a sus hijos, etc... Y lo corrobora los hallazgoas arqueologicos mas arcaicos: exclusivamente mujeres realizando todo tipo de tareas

Jorge. · **Registrado:** 22 Dic 2003, 22:35

Que hay sociedades que no sospechan que el varón tenga que ver en la procreación (mediante el coito), pues sí. Que eso pueda ser relacionado con un matriarcado en el que las mujeres mandan, pues no. Los trobriandeses, por ejemplo, que eran una sociedad matrilineal con esa creencia, en la que el papel de padre lo desempeñaba el hermano de la madre y no el marido de la madre, no eran una sociedad matriarcal. En ella la residencia post nupcial era avunculocal, y la nueva familia se trasladaba a vivir donde el hermano de la madre. No sé exactamente cuál, o qué pasaba si no había hermano. John MacLennan‎ es un autor del siglo XIX, y como ya dije no hay ninguna sociedad de cuantas se han estudiado, que haya sido matriarcal (dominio de las mujeres sobre los hombres). En cuanto a que haya estatuas femeninas desde muy antiguo, para mostrarlas como evidencia de una etapa matriarcal, es como si dentro de diez mil años un estudioso encuentra un catálogo de lencería femenina y modelos de ropa interior, y dice que es la prueba de que en el siglo XXI las mujeres mandaban a los hombres.

libertad? · **Registrado:** 28 Jul 2007, 12:15

Las sociedades matriarcales se remontan a la prehistoria. Más que sociedades en que mandan las mujeres o ocupan un papel central, se trata de la cosmovisión religiosa de un tiempo. La Madre Tierra se consideraba el origen de todo. Estas religiones o proto-religiones no tenían un componente moral con que "perseguir" o juzgar a unos justos e injustos, buenos y malos... Con el advenimiento de otras religiones (que conocemon mucho más), como la de los egipcios, los griegos o el judaísmo, ya se puede hablar de religiones plenamente patriarcales. La concepción del dios Padre. Però con el paso del tiempo la idea de Dios fue abstrayendose hasta quedar sobrepasada espiritualmente por la idea de un padre. Por ejemplo és en el antiguo testamento en que vemos al dios más padre, el que castigo, el que premia, el que tiene favoritos... Posteriormente la religión fue recogiendo ciertos aspectos matriarcales, como la virgen.
Esto es más bien un lío de ideas... lo saqué de un libro que leí hace poco, se llama El arte de amar, de Erich Fromm. Lo relacionado con esto aparecía en el capítulo el amor a dios.

Jorge. · **Registrado:** 22 Dic 2003, 22:35

¿Alguien puede explicarme cómo diablos pede conocerse el conjunto de creencias religiosas que tienen los humanos prehistóricos? ¿Pueden ser todos englobados como un todo? Es que resulta que no hay ni registros escritos, ni pueblos de ese tipo que hayan sobrevivido. Los que hemos conocido, sin alfabeto, sin escritura, y que viven o vivían en la edad de la madera o de la piedra, cuando llegan los europeos, no muestran ningún matriarcado. Que haya culto a Mitra, a la diosa X o a la Luna, no indica un matriarcado, una sociedad de papeles invertidos, opuesta al patriarcado.

Si resulta que el matriarcado es una sociedad en la que en lugar de haber dioses hay diosas, o culto a la tierra..., pues en mi opinión se emplea mal esa palabra. Culto a la madre tierra lo tienen varios pueblos, y suelen ser bastante machistas, pongo por caso. Que Isabel sea reina no significa ni que manden las mujeres, ni que se respete a las ujeres. Solo se respeta a Isabel, por ser reina, no por ser mujer.

XXY · **Registrado:** 31 May 2010, 10:02

... pues documentación, bibliografía, datos, pinturas y restos arqueológicos en general, Martin-Cano Abreu, pone un MONTÓN en los enlaces que he dado (es que yo no sé poner en el foro sus gráficos) Teneís que veros los enlaces que doy, yo no puedo poner aquí todas las informaciones que da ella, sería excesivo :roll:

- Lo que refiere la autora no es algo anecdótico, sino que ella afirma (supongo que es algo discutible para otros antropólogos o arqueólogos) que la totalidad de restos arqueológicos encontrados de representaciones humanas hasta bien entrada la Edad de Bronce representan exclusivamente figuras femeninas en diferentes tareas como por ejemplo, cazando, o como reinas o diosas con corona y sobre trono

Citar:

Curanderas y Brujas, Médicas desde la Prehistoria
Algunos nombres de Diosas de la Salud, de culturas de principios de época histórica, de: Egipto, Mesopotamia, Asia Menor, Creta, China, Japón, Escandinavia, Germania, Polonia, Rusia, Irlanda, Grecia, Iberia, México, Perú, indios de América del Norte y Canadá, de pueblos primitivos africanos, y de Oceanía, son (más de 160):

Mesekhent, Nekhabit, Uadjet, Hequet, Taweret, Isis, Ishtar, Bau, Nana, Ninkarrak, Ninchursag, Ninakhakuddu, Ereskigal, Siduri Sabitu, Gula, Ninisina, Mamma, Mani, Ninkharsag, Kanrusepa, Katahzipuri, Hécate, Dictina, Eileithyia, Ashima, Ahurani y Koupala, Poleramma, Mariatala, Kuan-Yin, Shancai, Lonnula, Seng Mu, Raginas, Suria-Narayana, Yidams, Tchoitchong, Dragcads, Senggidontchan, Hariti, Si-Wang-Mu, Kwan-Yin, Tai-San-Niang-Niang, Seng Mu, Ma-Tso-Po, Matzou, Agata, Sakuti, Kishimo-Jin, Hargreip, Freya, Volva, Gullveig, Hilda, Eir, Thok, Sirona, Alatyr, Koupala, Messiatz, Ved'Ma, Baba Yaga, Yambe-Akka, Suonetar, Saulé, Rozanica, Jezibaba, Lendzababa, Secuana, Bibracte, Belisana, Damona, Divonna, Luned, Niskas, Sirona, Ataecina, Cerridwen, Coventina, Dabona, Melusina, Sul, Verbeja, Mongfhinn, Brigit, Suleviae, Viviana, Baarder, Morgana, Artemisa, Atenea Pallas, Artemisa Thermia, Hécate, Hera, Angitia, Califeia, Candelífera, Higea, Panacea, Eglé, Jaso, Epíone, Aceso, Isis, Eileithyi, Jónidas: Califae, Synallaxis, Iasis, Pegea, Anigridas, Isis, Angerona, Juno Sóspita, Juturna, Latona, Mefitis, Valetudo, Salus, Diana, Egeria, Meditrina, Estrenua, Febris, Carna, Ataecina, Carmenta, Cabar Sul, Bibracte, Toci / Tonantzin, Ixcuinan, Cihuacoatl, IIzapohatenan (adorada por aztecas como Diosa de la Medicina a la que ofrecían sacrificios humanos en ciertas oportunidades), Peuame, Mani, Yoalticitl, Cihuateotl, Chimecoatl, Ilama-Tecutli, Ix Chel, Mauina, Tlazolcuacuilli, Tlazoltéotl, Xochiquétzatl, Mani, Comizahual, Ixquic, Olonaguir, Laica, Orehu, Atabex, Iemaparu, Estsan Atlehi, Onkteris, Panh-Sio, Koulou Tyéléo, Ala, Anjenu, Erinle, Ogun, Shango, Yemoja, Nabuzama, Belam, Hina / Sina, Hina-Uri, Kura....

Y en todos los panteones, las Diosas personificaban las mismas actividades que las Sacerdotisas ejercían en la sociedad relacionadas con la Salud, antes de ser subordinadas o de sufrir persecución, en el período de transición, del matriarcado hacia el régimen patriarcal, (hasta que por fin las atribuciones y poderes de las Diosas se adjudicaron a Divinidades masculinas de la mitología patriarcal. Y consecuentemente, en la época en que el patriarcado se impuso plenamente, a las mujeres se les prohibió definitivamente, que pudieran ejercer la profesión de Médica)

Fue subordinada, por ejemplo en el panteón irlandés, Morgana, que "Fue degrada a la condición de hechicera malvada cuando los clérigos cristianos medievales transcribieron los ciclos artúricos" (Husain, 1997, 51), tras haber sido la Diosa de la Salud, Señora que regía la Isla de Avalón / la Isla de las Mujeres / Jardín de las Manzanas / el Otro Mundo / Paraíso Terrestre / Las Islas Afortunadas, Diosa de la Salud, famosa porque curó a Arturo y al anciano Ojicer / Ogier
http://martincanot.iespana.es

Contumacia · **Registrado:** 16 Dic 2008, 00:03

puede ser interesante a ese respecto el libro de Robert Graves, "Los mitos griegos". En él explica como muchas historias de sociedades matrilineales, que adoraban a diosas femeninas, fueron aplastadas, literal y metafóricamente, por los guerreros griegos en la Edad del Hierro. También se habla de una cultura en torno al Danubio en la que la mujer se identificaba con la tierra, dadora de vida (el don - danau - danaubio), y en la que ejercía el liderazgo efectivo, ya espiritual o terrenal

Es difícil hablar de figuras femeninas o no, si tenemos en cuenta que hasta el Paleolítico apenas se representa la figura humana, en todo caso se hace recurriendo a una simbología difícil de descifrar más allá de lo evidente (formas triangulares para simbolizar a la mujer, vaginas estilizadas, palitos...) o en objetos muebles, como las Venus de Willendorf. Discernir si se representa a una mujer o a una deidad es dificultoso, y de ahí derivar el predominio de la mujer en la vida cotidiana, cogido por los pelines.

Jorge. · **Registrado:** 22 Dic 2003, 22:35

XXY escribió:

- Lo que refiere la autora no es algo anecdótico, sino que afirma (supongo que es algo discutible para otros antropólogos o arqueólogos) que la TOTALIDAD de restos arqueológicos encontrados de representaciones humanas hasta bien entrada la Edad de Bronce representan exclusivamente figuras femeninas en diferentes tareas como por ejemplo, cazando, o como reinas o diosas con corona y sobre trono

Ya. Todo lo que se refiere a 20.000 años de antiguedad es discutible, ya que cualquier interpretación estará cogida por los pelos. Si el matriarcado es la primera etapa de la humanidad, y hemos tenido hasta hace poco pueblos que vivían en la Edad de Piedra, ¿Cómo es posible que nunca se haya encontrado una sociedad matriarcal?.

¿Esa pintura es de mujeres cazadoras? ¿Es esa una :wink:

prueba del matriarcado?

Imagen

XXY · **Registrado:** 31 May 2010, 10:02

pués no sé; no soy arqueóloga ni antropóloga. Pero me ha parecido más que interesante la recopilación de datos y estudio de "Francisca Martín-Cano Abreu" sobre nuestras ancestras primitivas, sobre todo la multitud de gráficos o dibujos de hallazgos arqueológicos http://contraandrocentrismo.iespana.es/profesionfemenina.htm representando a mujeres alfareras, cazadoras, sacerdotas, juezas, reinas mesopotámicas, maestras, guerreras, amazonas, agricultoras, gobernadoras, conductoras de carros en Grecia... Son interpretaciones de representaciones arcaicas, habría que ir a las fuentes y ver los originales a los que refiere, si realmente se puede definir el género de esas figuras, o no

Jorge. escribió:

Si el matriarcado es la primera etapa de la humanidad, y hemos tenido hasta hace poco pueblos que vivían en la Edad de Piedra, ¿Cómo es posible que nunca se haya encontrado una sociedad matriarcal?

Matriarcados que hallan pervivido en la historia, solo se me ocurre, http://www.annaboye.com/matriarcados/guinea/indexcastellano.htm que citó "Redsk" en otro hilo

- Y también hay vestigios de matriarcado en el pueblo vasco viewtopic.php?f=10&t=44396&hilit

¿Cuándo fue el origen del matriarcado?

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