¿Alguien me puede informar sobre YESCA?

[centinela]

Un saludo, comunidad.

Estoy interesado en los movimientos de liberación nacional, los cuales me parecen muy respetables siempre y cuando se centren en una lucha de reivindicación cultural anti-estatista y horizontal.
Dentro de mi marco cultural me considero castellano, y quiero informarme acerca de una organización de juventudes castellanistas llamada YESCA.

Me ha parecido (por diferentes fotos) que YESCA pretende agrupar a la juventud de izquierdas castellanista de todo tipo, y que conviven anarquistas, comunistas, socialistas o "no-alineadxs" en sus filas. Pero para saber si esta organización, por sus pactos de mínimos, estatutos, objetivos, etc, es coherente con la ideología libertaria, he estado buscando sin éxito información que alivie mis dudas acerca de YESCA.

¿Está entre sus objetivos la práctica a mi juicio imperialista(entre otras cosas hacia el leonesismo) de estructurar un territorio delimitado y soberano? ¿Hay algún tipo de comité jerárquico en su organización, cómo se toman las decisiones?

Agradeceré cualquier información.
Salud.

[yoSkAn]

pues no tenemos contacto con yesca,
mete yesca en google y algo aparecerá.

que yo sepa YESCA es más rojera que otra cosa, no pretende englobar anarquismo.
Son los de la estrellita roja y el castillito, no?

[centinela]

Si, los de la estrella roja y el castillito jaja, pero he visto panfletos suyos en los que salen diversos símbolos como el feminista, el comunista, el anarquista, el okupa... Ya he buscado en google pero en su página no tienen ningún tipo de estatutos. Además, he llegado a encontrarme con banderas comuneras de esas moradas con el castillito... ¡Pero con la estrella rojinegra!

He conocido otros movimientos de liberación nacional con un criterio claramente libertario (Negres Tempestes, por ejemplo) y veo que es una lástima que no haya iniciativas en este sentido en el ámbito castellano, al menos no a nivel puramente anarquista, y me gustaría saber si en YESCA tienen cabida las ideas y finalidades anarquistas.

Un saludo.

[Unx Más]

¿Pero no tienen correo electrónico? ¿has intentado escribirles un correo con tus dudas?

Salud.

[marhaban]

Buenas. Por lo que sé, forman parte de IzCa, es decir, de Izquierda Castellana. Yo conocí a estos últimos hace unos años, que vinieron a dar un mitin al pueblo y, por lo menos entonces, eran marxistas leninistas a tope, no sé si incluso algo estalinistas, o eso me pareció. Eran buena gente en lo personal, pero vamos, que políticamente tenían poco que ver con el anarquismo... De todas formas, te copio los enlaces a sus páginas. La de Yesca es:

http://juventudrebelde.org/

Y la de IzCa: http://www.izca.net/

Salud.
[edit.]

[Lebion]

Esta gente de Izca, y sus juventudes yesca son como organizaciones: nacionalistas, marxistas-leninistas y bastantes de sus miembros provenientes del ambiente red-skinhead (donde algunos rozan el stalinismo más casposo)
Tratan de ser en lo ambiguo que es eso de las castillas como la izquierda abertzale.
Desde que milito como anarquista siempre me ha tocado sufrirles, así que se bastante bien de lo que hablo. (y por muchas A circuladas que pongan con el objetivo de captar gente no tienen nada que ver con el anarquismo)

Con estos temas siempre me surge ¿queremos una cultura anarquista popular o una cultura nacional o nacionalista?

[centinela]

¿Pero no tienen correo electrónico? ¿has intentado escribirles un correo con tus dudas?

Salud.

No me he animado a esto porque me pareció que preguntarles directamente podía dar lugar a respuestas ambiguas e interesadas, prefería una mirada desde fuera.

Esta gente de Izca, y sus juventudes yesca son como organizaciones: nacionalistas, marxistas-leninistas y bastantes de sus miembros provenientes del ambiente red-skinhead (donde algunos rozan el stalinismo más casposo)
Tratan de ser en lo ambiguo que es eso de las castillas como la izquierda abertzale.
Desde que milito como anarquista siempre me ha tocado sufrirles, así que se bastante bien de lo que hablo. (y por muchas A circuladas que pongan con el objetivo de captar gente no tienen nada que ver con el anarquismo)

Con estos temas siempre me surge ¿queremos una cultura anarquista popular o una cultura nacional o nacionalista?

El asunto es que en la página web de YESCA no aparece escrita en ningún momento su unión formal con IzCa, ni un programa político que los pueda definir como marxistas, ni unos estatutos o modelo organizativo que nos permita saber de qué palo van.
De todas formas si es cierto que están muy ligadas al movimiento skin por lo que he podido ver.

Yo tengo claro que quiero una cultura popular, pero obviar las culturas es imposible a la hora de construir aquélla.

Gracias a las que os habéis molestado en contestar.

[Chomsky]

El asunto es que en la página web de YESCA no aparece escrita en ningún momento su unión formal con IzCa, ni un programa político que los pueda definir como marxistas, ni unos estatutos o modelo organizativo que nos permita saber de qué palo van.De todas formas si es cierto que están muy ligadas al movimiento skin por lo que he podido ver.

Yo hace algún tiempo me inquieté por sus ideas, así que creo que sé de qué hablo. Yesca son como las juventudes de Izquierda Castellana, y sí, como se ha dicho por aquí, son marxistas-leninistas, no sé si todos, pero sí una buena proporción. Eso de que son estalinistas lo dudo mucho. También creo que hay algún libertario, pero será anecdótico. No se presentan a las elecciones, aunque según tengo entendido tendrán unos 20000 simpatizantes en todo el territorio castellano, sobre todo Burgos, Madrid, Zamora, pero también están en más provincias.

Yo tengo claro que quiero una cultura popular, pero obviar las culturas es imposible a la hora de construir aquélla.

No sé qué manía hay de equiparar la cultura a la nación; todas las culturas podrían subsistir perfectamente sin naciones. Si vamos a crear una nación para cada cultura ya nos podemos ir preparando, porque en vez de un mundo sin naciones vamos a tener un mundo de naciones peor que el actual. Y con nación quiero decir Estado y nación.

[centinela]

Gracias, Chomsky, con tu respuesta doy por zanjada mis dudas.

Yo tengo claro que quiero una cultura popular, pero obviar las culturas es imposible a la hora de construir aquélla.

No sé qué manía hay de equiparar la cultura a la nación; todas las culturas podrían subsistir perfectamente sin naciones. Si vamos a crear una nación para cada cultura ya nos podemos ir preparando, porque en vez de un mundo sin naciones vamos a tener un mundo de naciones peor que el actual. Y con nación quiero decir Estado y nación.

No pretendía iniciar un debate, lo hubiera incluido en su subapartado correspondiente, baste aclarar que por supuesto con mi comentario no pretendía decir que se necesitaran estados para que las culturas se desarrollaran, pues pienso justo lo contrario. Iré más allá, no sé por qué se deduce de mi frase que hay que equiparar cultura a nación.
Resuelto esto, gracias una vez más, y salud a todas.

[Chomsky]

Lo digo por aquello de liberación nacional, es decir, ¿liberación de una nación a otra nación? Las dos me son igualmente deleznables para la persona e inútiles. Bajo el pretexto de cultura oprimida-cultura opresora se crean nuevas formas de opresión iguales entre si. Pero, bueno, si quieres debatir sobre esto seguimos por mensake privado, que se sale del tema.

¡Salud!

[confuso]

Gracias, Chomsky, con tu respuesta doy por zanjada mis dudas.

Yo tengo claro que quiero una cultura popular, pero obviar las culturas es imposible a la hora de construir aquélla.

No sé qué manía hay de equiparar la cultura a la nación; todas las culturas podrían subsistir perfectamente sin naciones. Si vamos a crear una nación para cada cultura ya nos podemos ir preparando, porque en vez de un mundo sin naciones vamos a tener un mundo de naciones peor que el actual. Y con nación quiero decir Estado y nación.

No pretendía iniciar un debate, lo hubiera incluido en su subapartado correspondiente, baste aclarar que por supuesto con mi comentario no pretendía decir que se necesitaran estados para que las culturas se desarrollaran, pues pienso justo lo contrario. Iré más allá, no sé por qué se deduce de mi frase que hay que equiparar cultura a nación.
Resuelto esto, gracias una vez más, y salud a todas.

No estoy muy seguro, pero creo que no son específicamente las juventudes de IzCa. Son una organización juvenil, pero no son las juventudes de nadie. Creo que sería equiparable a Maulets en los PPCC, por ejemplo.

De hecho, nunca he entendido muy bien qué es IzCa. Para empezar no es un partido político al uso, se presente a algunas elecciones o no. Entiendo que es una especie de mesa de unidad donde están desde independientes hasta UPC o Yesca.

Y dentro habrá desde izquierdistas bastante indefinidos hasta m-l, pasando por libertarios, sí. Aunque supongo que estos últimos serán los menos.

[centinela]

Lo digo por aquello de liberación nacional, es decir, ¿liberación de una nación a otra nación? Las dos me son igualmente deleznables para la persona e inútiles. Bajo el pretexto de cultura oprimida-cultura opresora se crean nuevas formas de opresión iguales entre si. Pero, bueno, si quieres debatir sobre esto seguimos por mensake privado, que se sale del tema.

¡Salud!

He utilizado el término "liberación nacional" porque es como comúnmente se conoce a este tipo de movimientos, aunque la terminología es traidora muy a menudo.

Puf, puede que sea una digresión entrar en el debate, los moderadores me perdonen, pero puede ser enriquecedor, vamos allá.
Cuando la nación es entendida como expresión de las culturas que tienen en común los individuos, reflejo de una o varias lenguas, costumbres, etc, y no se enmarca en ningún territorio ni bajo ninguna forma de dominación como puede ser un estado, ni constituye una opresión hacia ninguna comunidad que no comparta parte o nada de lo que caracteriza a la comunidad antes mencionada, en dicho caso, la nación no es una idea autoritaria.

Además, por más que nos empeñemos en ser ciudadanas del mundo (que lo somos), no podemos negar que somos catalanas, españolas, castellanas, oscenses, todo lo anterior a la vez o sólo un par de conceptos de los anteriores, independientemente del estado en el que vivimos o la región geográfica, sino por nuestra cultura.
Quizás llamar nación a este concepto no es lo correcto y puede que este malentendido sea una cuestión de terminología, no lo discuto, pero me parece importante para las anarquistas clarificar sus ideas respecto a estos términos para no caer en contradicciones, que ya convivimos con bastantes.

Salud.

[Chomsky]

Todos estamos de acuerdo en que la cultura de un pueblo nunca puede ser coercionada por otra que se alze, por el motivo que sea, sobre ella; se han de proteger todas las culturas y favorecer el mayor pluralismo. Sin embargo, los anarquistas no podemos situarnos en una posición independentista de izquierdas, sino que debemos nutrirnos de otros argumentos. Es una aporía que un anarquista califique al Estado español como opresor y pida la independecia de su territorio, es decir, hacia otra forma de opresión equivalente. Es como si estuviesemos en una dictadura ajena y luchásemos por independizarnos y establecer así otra dictadura, pero nuestra.

Que nos sintamos apegados a nuestra tierra es algo inherente al ser humano, pero también es algo inútil y contraproducente; al igual que el apéndice. Frente al vecino defenderé mi casa; frente al pueblo de al lado, defenderé mi pueblo; frente a la provincia de arriba, a la mía; y así hasta llegar al caso de que haya alienígenas y defendamos la Tierra frente a otro mundo. El nacionalismo ha hecho mucho daño a la humanidad y parece ser algo inextinguible, así que lo mejor que podemos hacer es intentar encauzarlo hacia otras formas no convencionales.

[confuso]

Todos estamos de acuerdo en que la cultura de un pueblo nunca puede ser coercionada por otra que se alze, por el motivo que sea, sobre ella; se han de proteger todas las culturas y favorecer el mayor pluralismo. Sin embargo, los anarquistas no podemos situarnos en una posición independentista de izquierdas, sino que debemos nutrirnos de otros argumentos. Es una aporía que un anarquista califique al Estado español como opresor y pida la independecia de su territorio, es decir, hacia otra forma de opresión equivalente. Es como si estuviesemos en una dictadura ajena y luchásemos por independizarnos y establecer así otra dictadura, pero nuestra.

Que nos sintamos apegados a nuestra tierra es algo inherente al ser humano, pero también es algo inútil y contraproducente; al igual que el apéndice. Frente al vecino defenderé mi casa; frente al pueblo de al lado, defenderé mi pueblo; frente a la provincia de arriba, a la mía; y así hasta llegar al caso de que haya alienígenas y defendamos la Tierra frente a otro mundo. El nacionalismo ha hecho mucho daño a la humanidad y parece ser algo inextinguible, así que lo mejor que podemos hacer es intentar encauzarlo hacia otras formas no convencionales.

Todo esto está más que tratado en el foro... Dejo un texto bastante escueto y explicativo sobre el tema http://www.lahaine.org/index.php?p=35914

[ElRubio]

Bueno, este es mi primer mensaje en este foro así que aprovecho para enviar un saludo.
El motivo para postear es el siguiente: Chomsky, más arriba dices:

No sé qué manía hay de equiparar la cultura a la nación; todas las culturas podrían subsistir perfectamente sin naciones.

¿Podrías desarrollar un poquito esto? Quiero decir que es obvio que, bueno, existen determinadas reivindicaciones (más allá del nacionalismo romántico e histórico) de, vamos a decir, "comunidades culturales" (vascos, catalanes, galegos, irlandeses, escoceses y ya por no hablar de comunidades de carácter indígena en la América Latina, a pesar de que hay muchos matices diferenciadores entre las de orígen europeo y americano, lógicamente). Generalmente como de todos es sabido se busca una alternativa de carácter independentista pero que en realidad está enfocada a constituir un estado independiente. A la izquierda están los que buscan un estado progresista, dentro de este sectores que propugnan el estado socialista (marxismo-leninismo), y bueno a la derecha todos sabemos lo que hay.

Esto creo que lo tenemos todos claro.
Ahora bien ¿qué alternativa podriamos debatir aquí, desde un pragmatismo no-nacional, pero que de igual manera atienda a los derechos reclamados por esa "comunidad"?

Si se escapa mucho del hilo, después de todo este aborda a una organización de la izquierda castellanista en concreto, tal vez podamos incluso abrir un hilo nuevo para desarrollarlo más, no sé, como queráis...

Salud