Alcohol y anarquismo

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Subterranean
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Subterranean » 15 Jun 2011, 13:18

Primero hay que aclarar el separar la lucha de el alcohol, frases como "anarkia y birra fria" dan vergüenza y banalizan el movimiento, la lucha es lucha y la bebida es bebida, no juntemos las dos cosas. Digo bebida por que no todo el ocio tiene por que estar ligado al alcohol puedes divertirte en un concierto sin necesidad de estar borracho, tampoco diviertirse esta ligado siempre al ocio, puedes estar recogiendo lechugas y estar hablando con un amigo y pasarlo de puta madre, también puedes estar en una fiesta que se supone que es divertida y estar muertx de asco, es muy relativo. Y claro puedes beber y ser un militante activo. Beber si es con moderación no lo veo malo, puedes beber un vaso de vino o de cerveza en tú casa y luego irte a una manifestación y no pasa nada, pero eso es muy distinto a irte todos los findes con litronas a beber con otras 20 personas solo "Por que es finde" no hay que hacer caso al ocio juvenil que la cultura y la marginación que el sistema a creado, no tienes que beber por socialización, puedes divertirte con tus amigos sin beber o bebiendo tranquilamente un vaso sin tener que montar el "Show" del adolescente marginado psedo-rebelde. Los jovenes sabemos hacer más que comprar coca cola y litrona, mezclarlas gritar "anarkia y birra fria" mearse en un portal y luego tiene que salir una compañera a limpiarlo.
No estoy contra la bebida si no contra la cultura del "anarkia y birra fria" y de borracheras de finde semana y de lucha ausente cuando llega la hora.
No es lo mismo beberse una cerveza con unos amigos que un macro botellón con kalimotxo en la plaza.
No es lo mismo echar un polvo por que sientes pasión que mojar en una discoteca con cualquiera "solo por que es finde" y es lo que se hace.
No es lo mismo fumar un cigarro por que quieres que hacerlo solo por que te lo han dicho. Yo personalmente quiero hacer algo por que me apetece no por que se supone que tengo que hacerlo para entrar socialirsame por que es lo que esta aceptado en social-politicamente.
¡Separemos la anarquia del libertinaje!
Salud y Libertad.
"Y sin embargo todo el mundo quiere respirar y nadie puede respirar; y muchos dicen 'respiraremos más tarde'. Y la mayor parte no mueren porque ya están muertos".

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blia blia blia.
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por blia blia blia. » 12 Oct 2015, 11:01

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Sobran las palabras

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Sindelar
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Sindelar » 15 Oct 2015, 21:28

¡Viva el vivero!
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Joreg
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Joreg » 15 Oct 2015, 21:38

Yo hace como nueve meses que dejé de tomar vino. Desde entonces solo agua. Reconozco que me encuentro mejor en líneas generales sin beber, sobrio. Pero el puntillo que tenía antes... Ya no lo tengo.

En fin. Guerra a la inmoralidad. Guerra.
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sir_ikar
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por sir_ikar » 25 Ene 2016, 19:10

Matías de Usabel escribió: El alcohol solo es un conductor, pero no la parte importante del problema.
A más alcohol menos razonamiento y más decisión de nuestra parte cerebral primitiva.

Si se bebe hay que saber ponerse límites al respecto. Un revolucionario de verdad sabe hasta cuándo ha de beber.
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tarugo
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por tarugo » 26 Ene 2016, 00:23

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El alcohol es un tema clasico del anarquismo historico ¿no?

Pero no solo el alcoholismo extremo, el solo hecho de entrar en una taberna ya te convertia en un degenerado, !que puritanos!


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Ni tabernas, ni cines, ni teatros, ni sexo en las cloacas, ... con lo rico que está el vicio!

El baile la antesala de la prostitución... ave maria purisima!

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sir_ikar
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por sir_ikar » 26 Ene 2016, 12:24

Yo también lo considero exagerado, la verdad.

Tal vez estaría muy muy mal el asunto y por eso se pusieron en ese plan.

Las adicciones suelen ser parejas a todas las guerras. Gente que no sabe si va a seguir viviendo el día siguiente, etc.
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Joreg
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Joreg » 26 Ene 2016, 15:05

Fue mucho antes de la guerra. Lo de no tener bien visto el alcohol, dice Díaz del Moral en su libro sobre agitaciones campesinas, era uno de los diferenciadores de las agrupaciones sindicalistas (CNT) con las de la UGT. En la UGT solían tener una pequeña barra, y mesas de juego de naipes. En las de la CNT eso estaba erradicado. El alcoholismo era un grave problema en la clase obrera
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por sir_ikar » 26 Ene 2016, 15:18

El alcoholismo era un grave problema en la clase obrera
Y lo sigue siendo.
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tarugo
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por tarugo » 26 Ene 2016, 17:49

Hoy en dia el tema de las adcciones a sustancias se ha complicado. El contexto social no tiene nada que ver con el de la guerra civil, la II republica y anterior. Entonces la principal adicción seria el alcohool, pero me extraña que fuera un problema muy generalizado, si no ganaban ni para comprar pan, ¿de donde sacaban el dinero para beber vino hasta el punto de convertirse en alcohólicos?

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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Joreg » 26 Ene 2016, 19:27

Buf, la cosa era compleja. A mí me han contado historias de estar las mujeres al acecho el día de la semanada con los niños, para asaltar a los hombres y quitarles el dinero, porque saliendo de la caseta del capataz se iban derechitos a la taberna. Había hostias, peleas, llantos. ¿Que cómo se vivía luego? Pues trabajando toda la familia por cuatro perras y comiendo pan y más pan, y unos gazpachos que se hacían con pan, agua, sal, aceite y ajo.... Mis abuelos y tíos abuelos me contaban que tenían jornadas de sol a sol, a cambio del pan del día. Y uno de mis tíos abuelos, Enrique, que vivía en régimen de esclavo tras la guerra, el amo lo emborrachaba cada domingo para reírse un rato con él, mientras veían cómo se ponía ebrio.

Luego estaba el juego, las ludopatías, había trabajadores que se gastaban hasta la última peseta, la ropa, la casa, la mujer, me contaba mi abuela la historia de uno del pueblo al que el cacique lo lió de tal manera, que le invitaba a jugar, le daba de beber, y poco a poco lo perdió absolutamente todo y luego se ahorcó. En Andalucía al menos el tema del alcohol y el juego, en ambientes de obreros "ilustrados" estaba muy mal visto. Mi abuela echaba pestes del alcohol. Lo que dices lo señala Azorín en un viaje que hace al Arahal o a Lebrija o a Marchena, no recuerdo bien, cuando era periodista, y le pregunta a los obreros agrícolas que cómo viven, y una de las carencias que señalan, es efectivamente que no pueden echar ni un trago de vino, y que se lo pasan comiendo verduras, con la ropa puesta toda la vida. Pero una cosa sí que tengo clara: que el que necesita cubrir una adicción, como el alcoholismo, se las apaña de mil maneras para satisfacer su necesidad.
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por tarugo » 26 Ene 2016, 20:02

Creo que es hasta normal que en ese contexto intentaran evadirse como fuera, vino, juego... lo que fuera con tal de huir de aquella realidad. Lo que me imagino que sin ser una cosa muy generalizada, si lo suficientemente traumatica en muchas familias para tener esa aversion a todo lo que es alcohol y juego.

despues en la posguerra el tema era otro. El único caso de alcoholismo de esos hombre mayores que conozco es un vecino de los que le pegaban a la mujer y era adicto ademas al juego y las putas. Por supuesto la familia la sacó adelane la mujer. Como solo conozco casos aislados, es por lo que me extrañaba que llegara a tener el tema una gran incidencia, yo creo que con las drogas modernas la cosa está peor (?)

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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por Eclipxe » 26 Ene 2016, 23:52

Esta no va en cuestion de gustas u opiniones. El estar en contra de la Alienacion es parte de la doctrina Socialista. Ergo...el que esta a favor de cualquier Alienacion no es Socialista.
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tarugo
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por tarugo » 27 Ene 2016, 01:30

Eclipxe escribió:Esta no va en cuestion de gustas u opiniones. El estar en contra de la Alienacion es parte de la doctrina Socialista. Ergo...el que esta a favor de cualquier Alienacion no es Socialista.
Eclipxe, tomarse un vino comiendo o en el aperitivo no es alienación.

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sir_ikar
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Re: Alcohol y anarquismo

Mensaje por sir_ikar » 27 Ene 2016, 21:12

¿Alguien sabe si hay alcohol en la cárcel?

Supongo que no, pero, ¿alguien sabe cómo lo llevan los presos el tema?
sir_ikar

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