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 Asunto: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 21 Dic 2008, 02:44 
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Registrado: 08 Nov 2008, 20:16
He leído un articulo/comunicado sobre la unión de varios sindicatos de carácter “anarcosindicalista” en lo que llaman la Coordinadora Rojinegra, en la cual están CGT (España), CNT - francesa, USI (Italia), IWW (Inglaterra), IP (Polonia), SAC (Suecia), SO (España), ESE (Grecia), y no sé si me dejo alguna más.
Bien, la cuestión es la siguiente. En ese comunicado, leí que CNT francesa había pedido a la FAU (Alemania) el ingreso en esta coalición, coordinadora, seudo internacional, o lo que sea, y que la FAU comunicó no poder entrar en dicha coordinadora porque los acuerdos de la AIT les impiden la participación con SAC y CGT.
Y mi pregunta es, ¿por qué la USI sí puede participar con CGT y SAC?
Que yo sepa, la USI está adherida a la AIT. Y a no ser que se trate de otra USI escindida…??

Bueno, espero que esta pregunta no pase a ser ignorada.
Salud.

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Nuestro enemigo es fuerte. Su nombre es Poder, su apellido es Dinero; su aliado es el conformismo. Si no puedes con él, espera a que tropiece, pues es grande y torpe. Pero si no estamos preparados y dotados de las armas suficientes... de nada servirá.

Unidos, pero no vendidos.

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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 21 Dic 2008, 05:33 
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La USI (Italia) que esta en la Coordinadora esa, es la USI Roma, una escisión, no confundir con USI-AIT

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Tierra y Libertad
Todo por hacer
CS La Brecha
La Iconoclasta


Puede que lo que hacemos no traiga siempre la felicidad, pero si no hacemos nada, no habrá felicidad.


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 02:40 
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Registrado: 08 Nov 2008, 20:16
Ya me temía algo así. Pero no tenía ni idea. Pu...ñeteras escisiones reformistas colavoracionistas.

Gracias por la aclaración compa.

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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 11:10 
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Registrado: 07 Dic 2007, 11:18
compañero o compañera , indomable

una broma

colaboración , se escribe con b de billetes

Un fraternal saludo

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Sindicato de Oficios Varios
Sin Comités de Empresa - Sin Liberadxs Sindicales - Sin Subvenciones

http://sovmadrid.cnt.es/


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 12:50 
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Registrado: 12 Abr 2007, 21:09
Citar:
Ya me temía algo así. Pero no tenía ni idea. Pu...ñeteras escisiones reformistas colavoracionistas.


Otra muestra más de respeto, de análisis profundo y de comprensión entre compañeros como se ven cada día en este foro :roll:

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Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 14:58 
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Registrado: 04 Oct 2007, 22:28
Indomable escribió:
Ya me temía algo así. Pero no tenía ni idea. Pu...ñeteras escisiones reformistas colavoracionistas.

Gracias por la aclaración compa.


puedes argumentar un poco mas tus afirmaciones?


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 15:19 
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Registrado: 12 Abr 2007, 21:09
Yo es que hay una cosa que no entiendo.

Ninguno de los sindicatos que citáis en la Coordinadora Roja Y Negra está en la AIT, no? No firman como tales.
Pues si no están en la AIT qué os importa lo que hagan? Qué pasa, que sería preferible que se fueran a su casa, se desmaterializaran o se volvieran fachas?

Si la cuestión es defender la AIT, no sería mejor proporcionar un poco de información de qué es y para qué sirve? Porque yo cada vez que veo esas siglas en los foros es para descalificar a alguien...

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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 15:35 
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Registrado: 28 Jun 2008, 02:37
Si joder, un poco de vision global. Algunos no ven mas alla de sus argumentos y
posiciones, no entienden que otros, por su situacion personal, laboral,e.t.c., se vean
obligados para ser mas efectivos a involucrarse en las estructuras "oficialistas", que
si bien, no seran la solucion pueden serles mas utiles en circustancias puntuales, o
simplemente son mas "realistas" en cuanto a nuestras posibilidades.

Ya dige una vez, si un dia me encuentras en una trinchera a mi no me vengas con si
"soy galgo o podenco", si estoy contigo SOY, y lo demas son pamplinas clasistas.

Acaso no sabeis que cuando aun se confiaba en el apoyo internacional*, desde el 44
en especial, se formo el Ejerct.Revol.Republicano con gentes de diversidad de sentir?
Fue encargada la tarea a un Tnte. con el makis frances, y se nutrieron las distintas
agrupaciones con elementos de, C.N.T.;P.O.U.M.;J.S.U.;F.A.I.; y otrx, y ademas de
la armada tenian que restablecer el organigrama del P.C.E.; y asentar compañeros
en las principales fabricas y explotaciones agropecuarias para llegado el dia impartir
las directrices y no callese la productividad en el caos o fuesen saboteadas.

En fin, un poco de unidad x fa. SALUD y RABIA que es la vitamina del frente.

_________________
"el@ Anarko lucha por el bien de tod@s, por una sociedad de hermanos entre hermanos,gente sana,educada y
alegre.Por eso,el que se adapta y obtiene ganancias de la labor de esclav*s,no es,ni puede ser @narkista";


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 20:05 
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Registrado: 08 Nov 2008, 20:16
almendruco escribió:
compañero o compañera , indomable

una broma

colaboración , se escribe con b de billetes

Un fraternal saludo


Uops, perdón por el lapsuuus. :oops:

En cuanto a lxs demás, os diré que si de unión se trata ¿por qué se escinden sindicatos para poner la mano al Estado y pedir limosna??? ¿Me lo podéis explicar? Sí, claro, el argumento que he oído muchas veces de los cegeteros, ya. Pero no aportaréis nada nuevo.
Mirad, este tema está muy discutido ya. Y con sincera humildad os digo, que os equivocáis. El anarcosindicalismo hay que practicarlo, no decirlo.

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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 20:42 
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Registrado: 04 Oct 2007, 22:28
Indomable escribió:
almendruco escribió:
compañero o compañera , indomable

una broma

colaboración , se escribe con b de billetes

Un fraternal saludo


Uops, perdón por el lapsuuus. :oops:

En cuanto a lxs demás, os diré que si de unión se trata ¿por qué se escinden sindicatos para poner la mano al Estado y pedir limosna??? ¿Me lo podéis explicar? Sí, claro, el argumento que he oído muchas veces de los cegeteros, ya. Pero no aportaréis nada nuevo.
Mirad, este tema está muy discutido ya. Y con sincera humildad os digo, que os equivocáis. El anarcosindicalismo hay que practicarlo, no decirlo.


¿puedes informar aqui ,de las subvenciones que recibe la USI del estado italiano?

creo recordar que no fue por eso la EXPULSION de una gran parte de la USI,de todas formas estoy deseoso de q me aclares porque fue y respondas a la pregunta

por cierto no pertenezco ni he pertenecido nunca a la CGT


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 21:33 
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Para empezar, los que tengan alguna duda, pueden mirar en este enlace: http://www.iwa-ait.org/Defensa2.html
O este otro: http://cnt-tarragona.ourproject.org/?tag=ait

Y respecto a tu pregunata, Biofilo, es una suposición mia dada la linea a seguir por estas escisiones y expulsiones en su mayoría. Pero no te preocupes que estoy indagando aún más.

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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 22 Dic 2008, 21:57 
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Registrado: 04 Oct 2007, 22:28
sigues sin aclararme nada,me mandas dos enlaces que lo unico que hacen es denunciar una coordinacion internacional de ciertos sindicatos,algo que ya sabemos.
Uno de ellos por cierto es un listado de las cosas que hacen los demas ,sin aportar ninguna informacion sobre actividades propias (lo mismo esque estos compas entienden que a nivel internacional hay pocas cosas que hacer).
Sobre tus suposiciones solo decirte que las uses para tus charlas con los colegas ,aqui cuando se acusa de algo ,cuando se habla de un sindicato con la historia y la trayectoria de la USI que menos que informarte antes y luego escribir y no a la inversa.


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 23 Dic 2008, 00:30 
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Registrado: 20 Oct 2005, 10:44
Recordando:
http://alasbarricadas.org/forums/viewto ... 20&t=22474

Por lo visto a la USI-Roma los echaron por dar vía libre a sus secciones para presentarse a elecciones sindicales (como Solidaridad Obrera), que no son iguales que aquí pero que tenderán a lo mismo. Que los expulsados fuesen más que los que se quedaron no se pero en la web de USI-AIT no tiene contacto ni sede en Roma.
Y si alguien sabe italiano les podria escribir a ver si quitan el enlace al blog del Floreal Castilla:
http://iniciativa-comunista.over-blog.com/
Supongo que el que lleva la pagina no sabra lo que escribe este hombre porque sino....
Me pregunto si las diferencias entre los de USI-AIT y los que fueron expulsados son tan grandes como para que la ruptura sea definitiva e insalbable.

La FAU, mientras tanto, esta tentando a la suerte desde hace muchos años por algo que no esta mal como es ir a donde le invitan y colaborar con otras organizaciones pero eso no gusta demasiado a otros de la AIT y desde hace ya muchos años están que si les dan un "toque" o que si les echan definitivamente. Y seria una pena.

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Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 23 Dic 2008, 13:53 
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Ubicación: Italia
Registrado: 11 Ago 2005, 18:07
bo escribió:
Por lo visto a la USI-Roma los echaron por dar vía libre a sus secciones para presentarse a elecciones sindicales (como Solidaridad Obrera), que no son iguales que aquí pero que tenderán a lo mismo. Que los expulsados fuesen más que los que se quedaron no se pero en la web de USI-AIT no tiene contacto ni sede en Roma.
Y si alguien sabe italiano les podria escribir a ver si quitan el enlace al blog del Floreal Castilla:
http://iniciativa-comunista.over-blog.com/
Supongo que el que lleva la pagina no sabra lo que escribe este hombre porque sino....

Esto no es cierto para nada.
Primero, la USI que está en la AIT se presenta a las elecciones sindicales. Antes tenían la mayoría absoluta en el Hospital de San Rafaele en Milan, y basaban en eso su estrategia. En las nuevas elecciones sindicales se han presentado perdiendo la mitad de los votos que se han ido al SdL principalmente, y siguen en el comite.
Expulsion/no expulsion, es un tema diferente, pues que sepa no hubo expulsiones (y conozco gente de ambas). La USI que no está en la AIT era la mayoría, y tras la expulsión de la AIT de la sección mayoritaria de la CNT francesa, decidió dejar la organización. Ante esto algunos sindicatos, como Sanidad de Milan o Carrara dejaron la USI, y decidieron seguir con las mismas siglas, cabeza de periódico, etc.
La USI que no está en la AIT no basa su estrategia en las elecciones, sino en las RSA, que es un organismo más centrado en secciones sindicales.
El Floreal este no sé quién es, pero sobre lo del blog... en las USIs hay gente que habla castellano perfectamente, y no pocos, pues en el caso de la que está en AIT, tienen un proyecto de hospital en Mexico.

bo escribió:
Me pregunto si las diferencias entre los de USI-AIT y los que fueron expulsados son tan grandes como para que la ruptura sea definitiva e insalbable.
Yo personalmente no conseguí entender la diferencia. Más que en tema interno tuvo pienso que ver con la AIT y postura a tomar frente a la expulsión de los franceses. Una postura era dajar la AIT y coordinarse con ellos directamente, la otra seguir en la AIT pero no reconocer la expulsion. De su trabajo en Italia, yo al menos no entiendo la diferencia, aunque tampoco entiendo en qué se diferencian de Unicobas o incluso de la CUB.
En su extracción, donde conocí la gente había más profesionales en la que está en la AIT y más emigrantes, limpiezas, etc. en la que no, pero eso me imagino que puede cambiar de un sitio a otro.

_________________
Las vacas no comen cemento: http://www.alasbarricadas.org/blackblogs/vacas
Blog sobre las luchas contra la cementificación y militarización en el Trentino y el Tirol del Sur en Italia. Informaciones sobre otras luchas contra la destrucción del entorno y la vida, así como sobre la actualidad italiana.


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 Asunto: Re: Concerniente a las secciones AIT y la CR
NotaPublicado: 23 Dic 2008, 14:01 
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Registrado: 04 Oct 2007, 22:28
Entonces indomable ,parece ser segun cuentan los compañeros ,que tus "suposiciones"no rtn correctas.
Por cierto ya puestos ,me gustaria escuchar la opinion de todos aquellos que claman contra el reformismo,sobre que la USI AIT se presente a elecciones sindicales


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Traducción al español por Huan Manwë
     
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